Nová koncepce silniční sítě + dopravní značení

[Rio13zm]

Ani I/18 uz nie je to co byvala, ponovom zacina od Ziliny s novym stanicenim. K tej nostalgii, v CZ sa uz davno zacalo s preznacovanim federalnych cisel, skusim napriklad I/64 pri Aši, u nas trasa Zilina-Komarno. Predpokladam, ze jednotky a dvojky (trojky uz su, pozri danu temu) sa v strede roka preznacia vsetky, ak schvali novu koncepciu Europska komisia.

[Rio13zm]

"k 1.2.2016 vošla do platnosti TNI 01 8020, ktora dopĺňa a upravuje STN 01 8020 a okrem iného oficiálne zavádza písmo Tern"

viac info coskoro

[JiVi]

Ani I/18 uz nie je to co byvala, ponovom zacina od Ziliny s novym stanicenim. K tej nostalgii, v CZ sa uz davno zacalo s preznacovanim federalnych cisel, skusim napriklad I/64 pri Aši, u nas trasa Zilina-Komarno. Predpokladam, ze jednotky a dvojky (trojky uz su, pozri danu temu) sa v strede roka preznacia vsetky, ak schvali novu koncepciu Europska komisia.

Treba nam zustane spolecna, alespon ta D2

[JirkaS]

K tej nostalgii, v CZ sa uz davno zacalo s preznacovanim federalnych cisel, skusim napriklad I/64 pri Aši, u nas trasa Zilina-Komarno.

U nás to probíhalo trochu jinak. V roce 1998 došlo k vyřazení nebo zkrácení některých jedniček a zařazení jiných. U některých nových byla použita volná čísla - tedy nově od 61 výš. Chybou toho původního systému totiž bylo, že s volnými čísly pro ČR nepočítal, takže pokud se české (1-40) nebo moravské (41-58/60) číslo nezískalo zrušením jiné silnice I. třídy (třeba I/39), volné číslo nebylo. K něčemu podobnému došlo na Slovensku, kdy se pro nově vyznačené I použila česká čísla - třeba I/12. U nás je ale stále základem původní systém z konce 40. let. To slovenské přeorání od základů mi přijde hodně násilné. Chápu změnu čísel, začínat od 61 nebylo zrovna výhodné. Ale proč se zároveň mění i trasování, některé doteď ucelené trasy se rozpadnou na úseky s několika čísly, to už moc nechápu.

[JirkaS]

JirkaS: "Ale proč se zároveň mění i trasování, některé doteď ucelené trasy se rozpadnou na úseky s několika čísly, to už moc nechápu." Ja viem iba o I/50, ze sa rozdelila na niekolko mensich usekov a to preto, ze ide v peazi s cestou vyssej kategorie, R1 a R2. (spomenuta cesta I/50 isla od CZ hranice po Ziar nad Hronom, tam koncila a napajala sa na I/65, ale peazami ju natiahli az po Ukrajinske hranice) Nova koncepcia bude riesit, aby sa toto nedialo a kde raz cesta konci, tak nech konci a niekde o niekolko desiatok km nepokracovala dalej.

Další je třeba I/18. Pokud jde o I/50, tak mi peáž v délce asi 3km nepřijde jako něco špatného. U Žiaru nad Hronom byla peáž s I/65, po 3km pak I/65 pokračovala směrem na Martin a I/50 na Košice a Užhorod. Přes celé Slovensko tak vedly 2 ucelené tahy západ- východ I/18 a I/50, později se na jihu objevila I/75. Stejně tak existovalo několik tahů sever-jih a i tam v případě I/68 dojde k rozdělení. Vysvětlení peáží s D1 není na místě, protože na Slovensku souběžné I vedle dálnic zůstávají.

[Rio13zm]

nepisal som o D1 ale R1, usek Ziar-Zvolen cca20km je byvala I/50, stavalo sa to od Zvolena alebo Banskej Bystrice ako dialnicny privadzac k D65, ale nikdy sa to tak nepomenovalo a do roku 2009 to bola I/50, po tomto datume to pomenovali R1. nieco podobne okolo Kosic, kde stvorprudovu cestu pri USS (VSŽ) smerom do mesta a prejazd mestom z I/50 premenovali na R2.

ja som si to nevymyslel, iba sa snazim vysvetlit, preco byvale federalne cesty takto poskracovali a precislovali, pockajme si do polovice roku a uvidime, s akym precislovanim sa este pride.

[Rio13zm]

kilometrovniky dialnica:


cesta I a II triedy

cesta III triedy

obec

trvala obchdzakova trasa znacena na exitoch dialnice

nove znacenie sipok

[Honey72]

Pěkné značky, které bychom také mohli v Česku převzít.
Hlavně ten kilometrovník na dálnici by u nás mohl být doplněn alespoň tabulkou s číslem dálnice, jako např. ve Španělsku. Ono se to nezdá, sice většina z nás na tomto webu zná čísla českých dálnic nazpaměť, ale kdo jezdí málo anebo cizinec má potom problém do telefonu vůbec popsat na které dálnici se nachází. Vím z vlastní zkušenosti, v cizině jsem se musel podívat do autoatlasu, abych zjistil na kilometr které dálnice mám poslat asistentčku.
Barevný rámeček u značky obce by byl také fajn, protože někdy v záplavě reklam a hlavně dodatkových tabulek to kolikrát řidič ani nepostřehne. A vzpomínáte ještě na ty tabule "Česká republika" anebo "bez poplatku" ve velikosti značky obec ? Nejraději bych do značky obce naimplantoval i ten reliéf domečků.
A Rio, to budete mít kilometrovníky fakt i na silnicích třetí třídy ? A zůstalo jich stejný počet jako za federace anebo se jejich počet snížil, podobně jako v Česku ?

[Rio13zm]

V polovici minuleho roka sa preznacila cela siet ciest 3.tr. V polovici tohto roka sa ma preznacit ostatna siet 1. a 2.tr., kde niektore 3. sa zmenia na 2. a 2. sa zmenia na 1. Neviem ti povedat, ci vsetky cesty 3.tr. budu mat tieto kilometrovniky, ale trojky cesty ktore vychadzaju z mojho mesta maju kilometrovniky, ale tie zlte(novsie) kde sa nad cislo kilometru sa pisalo cislo cesty.

V novej vyhlaske bude aj kilometrovnik jednoduchy, bez cisla. Na SK fore uz pisali, ze nove kilometrovniky videli na zrekonstruovanom useku Novaky-Prievidza-Handlova.

Ako to myslis, ze znizil?

[Honey72]

Spousta silnic třetích tříd byla z krajů převedena na obce jako místní komunikace. Jen v našem městě a okolí, jich bylo zrušeno asi pět.

[Rio13zm]

prebieha pripomienkovanie na orientacne znacenie na dialnici, asi 240 stran textu a obrazkov.

https://www.docdroid.net/1DrPZul/tp-xx-2015.pdf.html

na Slovensku sa uz nove znacenie objavilo, NDS a teraz uz aj SSC maju vynimky. uplne prve znacenie pismom Tern na useku Horna Streda-Trencin bolo plne prevzate z Rakuska. bola to taka Alfa verzia znacenia, kde sa vychytali muchy. terajsia Beta verzia sa viac zameriava na nemecky dizajn, samotne Tp na zaciatku spominaju, ze normy a predpisy sa preberaju z Nemecka, Rakuska a Svajciarska.

[vangelism]

Nezbývá nic, než Slovákům pogratulovat. Přitom stačí pouze převzít to nejlepší z fungujících řešení a je hotovo.
U nás bohužel naprosté sci-fi.

[hh]

Pokud odhlédnu od té totální kopie ne úplně ideálního rakouského vzoru, tak materiál je to moc pěkný. Co veřejnost, mluví se o tom v médiích, ty nové úseky měly nějaký ohlas?

[JirkaS]

Materiál je to pěkný. Líbí se mi, že definuje velké, čitelné písmo. To je zásadní plus proti tomu, co se občas vidí u nás, tedy velká tabule a na ní nesmyslně malé cíle. Líbí se mi odbočovací tabule a značení výjezdů jménem a vzdálenosti k dalšímu na dálkové tabuli.
Nelíbí se mi nepřímé návěsti, které mi přijdou trochu matoucí - viz třeba 129/2,130/4. Tam by to kromě textu nějakou šipku chtělo. Tvar šipek mi přijde lepší ten náš hranatý, než tyto zkroucené. Stejně tak mi přijde lepší naše značení silnic, dálnic a evropských silnic (IS16 a,b a IS17), kdy je to obdélník s pevnou velikostí, který se nepřizpůsobuje číslu.

[monin]

Tak konečně také jednou hh na slovenský systém neplive a vidí ho alespoň trochu pragmaticky a dokonce ho i pochválí.
Jinak naprostý souhlas co zde píše vangelism, či Jirka S. Náš systém je fakt dobrý a pěkný, zvláště ještě nyní, po přejmenování R na D. Německé, či rakouské šipky, či styl značení bych také rozhodně u nás nechtěl, ale co je u nás v poslední době např. fakt katastrofa, to je to pěkné velké a čitelné písmo, které je velmi často nahrazováno úzkým a ještě k tomu malým. S tím by se rozhodně mělo něco dělat, když pominu nějaké další detaily (Praha, přeshraniční cíle, atd.). https://mapy.cz/zakladni?x=15.7461363&y ... &fov=1.257
Ale je pravda, že my fakt musíme mít samé extras i za cenu toho, že to jsou chujoviny, viz. např. my nemáme klasické "Metro", ale musíme mít "Makro".

[Rio13zm]

HH: v mediach som videl zatial iba dva clanky, z toho jeden bol v bulvarnych novinach. Reakcia ludi, ktori sa tomu nerozumeju je klasicka, niekto sa potrebuje nabalit a je to zbytocnost. Vymena tabul ale zatial nie je masivna a robila sa iba na urcitych usekoch cca 90km, ktore boli po zivotnosti alebo uplne nove. Diskutujucim na slovenskom webe o dialniciach sa znacenie paci, ale nie vsetkym. Velkej vacsine sa paci dobre citatelne velke pismo, dalsim sa ale nepacilo, ze nove tabule su prilis reflexne pri dialkovych svetlach...

Ked to pride do platnosti, neocakavam ze nove tabule sa budu hromadne menit, tak ako v CZ vase zelene znacky dialnice, hovori sa o postupnom vymienani do niekolkych rokov.

[hh]

Diky, tak to je asi vsude stejne.

Pry se ted na NDS hodne mluvi o preznaceni R na D jako v CZ.

Co bych naopak rad prevzal ze SK je to precislovani III.trid.

[Rio13zm]

nie v NDS, ale na Ministerstve dopravy. R na D + 1tr. v druhej polovici roka 2016 s termínom do 06/2017. z dvojok na jednotky sa zatial nepojde, uvidi sa, ako si tento koncept osvoji nova vlada.

do konca mesiaca alebo zaciatkom buduceho, by sa mali schvalit aj vzorove listy 6, ktore som sem pridal 5.12., zial link uz nefunguje. policajti mali niekolko vyhrad a povyhadzovali niektore znacky, takze budu platit povodne.

[Rio13zm]

no posledne informacie z ministerstva ohladom aktualnych zmien na znaceni nie su pozitivne. policajti stopli niekolko zmien.

tieto zmeny aktualne nebudu, ale budu moct byt neskor pri zmene/novele vyhlasky:

sipky C20 sa sice zmenily na nemecke, ale stale budu bielo-modre, mali byt cierno-biele
zelena dialnica
sipky, ktore fyzicky znazornuju smer
modry okraj v znacke obec

[IAROSTGO]

mně se to slovenské značení líbí. jen nechápu ty tabule při odbočování proč jsou jednou ve tvaru šipky a jedno obdélníkové s šipkou nakreslenou.

taky me není jasný, jestli na Slovensko dojde ke změně a jako všude v Evropě krom u nás budou ukazatele umístěny až za odbočkou nebo už před ní, jak to je u nás (zatím?). Pak chudáci turisti, nevědí kde mají odbočit leckdy.

Jinak české značení mi nepřijde úplně špatné, je aspoň naše. Možná by se mohl modernizovat font, zvětšit písmena (jsem krátkozraký a poslední móda prťavých úzkých písmen na ohromných tabulích, to je fakt trochu mimo). A hlavně nějak vyřešit metodicky, konsekventně a logicky pro běžného uživatele, jaké cíle na tabulích se ukazují. Např. dlouho bylo na východním PO (nyní D0) ukazatel na Sczecin na výpadovce na Liberec, který na MO snad vůbec není značen (a je to krajské město, místo něj se odkazuje na Mladou Boleslav). Totéž se odkazuje na Teplice v Praze a ne na Dresden.
Taky bych přivítal, kdyby se vydal seznam českých názvů zahraničních měst a v závorce a malinkým písmem se uvedlo v jazyce místním. Jako to mají v Německu - Reichenberg 35km (Liberec) atd. A šup sem se Soběnice (Sebnitz), Budyšín (Bautzen), Žitava (Zittau), Drážďany (Dresden), Brod nad lesy (Furth im Wald), Cáhlov (Freistadt), Cmund (Gmünden), Lávov nad Dyjí (Laa an der Thaya), Píšťany (Piešťany), Bílsko (Bielsko-Biała), Hlivice (Gliwice), Vratislav (Wroclaw), Hiřperk (Jelenia Góra) atd ))
Mají to tak Dánové (Flensborg na Flensburg), Litevci, Lotyši, Estonci, Němci, stále ještě Rakušané, tak proč ne my? To zase musíme být tak "světoví"?

[HP]

Jsem zásadně proti psaní místních názvů zahraničních měst. Vzniká tím akorát bordel. Když někdo kdo mluví úplně jiným jazykem, jede v Německu směr Prag a jen co přejede hranice, tak jede směr Praha, tak v tom má akorát zmatek. I když to ještě jde, ale Drážďany/Dresden už to začíná být nejasné. Takže prosím všude jen originální názvy měst. Navíc já ani neznám některé české verze. Třeba Cáhlov by mi opravdu nic neřeklo, já znám jen Freistadt. Aspoň je poznat, že je to zahraniční město. Ideálně tedy Freistadt a symbol D.

[ML90]

Tak u Freistadtu snad A ne Každopádně souhlas, že je to dost nešťastné a dělá to jen zmatek. Viz třeba Maďarsko, kde jsou na dálnicích běžně ukazatele na "Pozsony" (Bratislava) nebo "Becs" (Vídeň). Výjimkou jsou samozřejmě země, kde se nepoužívá latinka (třeba Ukrajina, Bulharsko...), tam je to něco jiného.

[Rio13zm]

IAROSTGO: k tym tabulam, rozdiel je ten, ze obdlznikove maju byt pred krizovatkou (500m-150m pred krizovatkou) a tabule v smere sipky maju byt umiestnene v krizovatke.

ked to porovnam s CZ, u vas sa davaju tabule v tvare sipky 150m pred krizovatkou a v krizovatke nemate ziadnu tabulu oznacujucu smer.

pisat zahranicne mesta vo vlastnom jazyku nie je najspravnejsie riesenie. je to zbytocne matuce. praveze sa europa v tomto zlepsuje a zacinaju sa pouzivat nazvy miest v ich originalnom jazyku. spomenul si rakusko, praveze v AT spravili velky posun, kde Bratislava sa uz nevola Pressburg. dalej aj mesta ako Brno a Praha maju svoje nazvy a nie Brun a Prag.

ak ta zaujima dalsie nove slovenske znacenie, tu ti prikladam dva linky (zatial iba pracovne verzie):

dopravne znacenie: https://www.docdroid.net/kLYXcJl/vzorov ... 6.pdf.html
znacenie na dialniciach: https://www.docdroid.net/Ht6u7YA/tp-01- ... e.pdf.html

[HP]

Tak u Freistadtu snad A ne

Posledním písmenkem jsem zkazil celý příspěvek No jo, stane se, A samozřejmě.

[Rio13zm]

aktualizovane znacky na wikipedii: https://sk.wikipedia.org/wiki/Zoznam_do ... _Slovensku