I/43 v úseku D35 - Polsko

[Aram96]

Kdy už jim dojde, že tohle je trochu k ničemu. Buď nic (není to prostě potřeba, snad vyjma toho obchvatu Lanškrouna), nebo pokud budou Poláci plánovat ve výhledu dálnici až k hranicím, tak se stejně musí vyhledat a vyprojektovat 4-pruh. Ať už od D35 až na hranice nebo s využitím S44.

[oakenfold]

https://www.orlicky.net/?id_zpravy=1154 ... ZRAzK-U84q
Poláci jdou do čtyřpruhu až na hranice.

[Aram96]

Tak my bychom měli (teď bez ironie) alespoň co nejdříve vypsat výběrko na studii, kudy táhnout silnici u nás. Jestli přímo z D35 nebo využít S44. A případně kategorii. A jsem názoru, že 3.dálniční přechod s PL je prostě odpovídající, tudíž by to chtělo 4-pruh i u nás.

Trasování z S44 by mimochodem mohlo být i velmi přínosné pro region Javorníku, kterému by se zlepšila dopravní dostupnost, přes Polsko. Ale chtělo by to opravdu spočítat, co by vyšlo levněji a co by mělo větší přínosy.

[oakenfold]

Když se na to podíváme reálně, tak na 4- pruh tam nejspíš nebudou intenzity ani poté, co to Poláci dodělají až na hranice. Navíc ten terén tam je hodně komplikovaný a vyplácnout 20 miliard na 4-pruh na mostech a v tunelech se nikomu chtít nebude. Nejlepší by bylo prostě zrealizovat uvažovanou silnici Mladějov (D35)-Lanškroun-Dolní Lipka, ale v lepší kategorií, než S 9,5/70.

[Honey72]

Už vidím to nadšení u nás. Jen se konečně prosadil zpátky čtyřpruh pro D43, tak se má najednou táhnout až ke hranicím. Obávám se, že z toho hned tak nic nebude, pokud se nepodepíše s Poláky nějaká smlouva. Každopádně, ta studie by se mohla upravit aspoň na poloviční profil.

[KarelLer]

Dá se někde dohledat originální zpráva, že to schválil polský parlament? Nebo je to jenom nějaká snaha vlády, kterou spláchnou další volby?

[Tomas 1975]

Poláci trasu koumaj cca od roku 2015 - 2016 možná i dříve, kdy jsem jim předával nějaké vlastní materiály, kde se dá co najít k původní německé dálnici atd...
Moje poslední informace jsou z léta loňského roku, ale s tím že to bude od Klodska v polovičním profilu...
A nejlépe na hraniční přechod vycházelo cca místo v místech kde měla překračovat dnešní hranice původní říšská dálnice...
Vše zpracovávám do knihy ,,Říše staví dálnici" včetně variant....
Aktuálně mám novou pozůstalost z které jsem ,,čuměl na drát"....Desítky stran textu v NJ... Proč západně od Habelschwerdtu a ne východně, proč západně za nádražím v Mittelwalde spíše dál než blíž... Steinbach....
Hlavně to netrasujte přes Bukovice, Hambalky atd... Pokud někdo bude chtít... Dovolená v Bundesarchivu a bude studovat....

[Tomas 1975]

Když se na to podíváme reálně, tak na 4- pruh tam nejspíš nebudou intenzity ani poté, co to Poláci dodělají až na hranice. Navíc ten terén tam je hodně komplikovaný a vyplácnout 20 miliard na 4-pruh na mostech a v tunelech se nikomu chtít nebude. Nejlepší by bylo prostě zrealizovat uvažovanou silnici Mladějov (D35)-Lanškroun-Dolní Lipka, ale v lepší kategorií, než S 9,5/70.

Žádné tunely ani mosty nad 400 m nejsou potřeba... Stačí mít německé materiály...
Jediný co nejsme asi schopný bez úprav vyřešit je klesání od Laudonu k Lussdorfu, které bylo v některých částech 5%... a tuším dva oblouky 600 m
Ale myslím, že za pomoci větších zemních prací se na 4,5% což je na výjímku dostat můžeme...
Musel bych prostudovat v Německu plány... Takže seš na polovině... Vychází to asi na 40 km

[oakenfold]

Pravda, tunel by nebyl potřeba, ale těch mostů by bylo spousta. A myslím, že by to byla nejvýše položená dálnice v ČR-že? 650 m nad mořem?

[Tomas 1975]

Starší článek k problematice, mnohé údaje však již jsou překonány novými poznatky... Je to cca 8 let staré...
Výška vychází cca na 620 - 630 m

http://old.silnice-zeleznice.cz/clanek/ ... anskrouna/

[Honey72]

650 m n.m. má D8 pod Špičákem a 640 m n.m. severní portál tunelu Panenská v Krušných horách.

[oakenfold]

Zářez 20 metrů v hoře Švédské šance (655 m nad mořem) a stoupání k tomu 5% to by v zimě nebyla žádná selanka. Nevím, jestli by tohle někdo schválil. Tam by se spíš udělal tunel.

[Tomas 1975]

To je ovšem varianta, která byla už Lorenzem zamítnuta a trasovalo se jinou trasou...
Za zářezem byl špatný geo průzkum... Při velkém zatížení hrozí, že se celá hrana terénu může sesunout... A samozřejmě ŘSD tam má nějaké návrhy nakreslené....
Jak jsem psal - informace v článku jsou 8 let staré a mnoha ohledech překonané....
Ta nová trasa je mnohem příznivější včetně směrových oblouků, geo průzkumu atd.......

[mindik]

Pokud by se jelo na cenu, tak původně zamýšlené vedení německé dálnice je asi nejlepší, ale proč nejsou tunely v původní variantě? Předpokládám, že se jim výhýbali, jak to jen šlo. Současné technologie umožňují úplně jiné stavitelství. Navíc zástavba od té doby pokročila a vidím tam minimálně 2 problematícké přechody přes obce, které Němci neřešili.

Nicméně v současné době se nabízí alternativa skrze S44 a také je otázka intenzit, jestli by opravdu nestačil třeba 3 pruh přes problematické úseky.

[Tomas 1975]

Musíte znát terén atd... Tunely byly plánované v Sovích horách (Eulengebirge) a u Ranigsdorfu (Linhartic)... Plány jsou v Budesarchivu...
Na planiny u Heřmanic a Laudonu vystoupáte od severu pohodlně s maximálním stoupáním 3,5%.
Problém, ovšem řešitelný je sešup k Lussdorfu...
Tady se spíše bouralo než stavělo. Jsou to Sudety... Laudon měl školu, dneska je tam 30 obyvatel, Heroltice to samé... a mnoho dalších....
S 44 podívejte se do map co Vás čeká, kudy chcete v úzkém zastavěném terénu trasovat...
Viz ,,Afere Henlein" a opět materiály v Bundesarchivu....

[mindik]

Musíte znát terén atd... Tunely byly plánované v Sovích horách (Eulengebirge) a u Ranigsdorfu (Linhartic)... Plány jsou v Budesarchivu...
Na planiny u Heřmanic a Laudonu vystoupáte od severu pohodlně s maximálním stoupáním 3,5%.
Problém, ovšem řešitelný je sešup k Lussdorfu...
Tady se spíše bouralo než stavělo. Jsou to Sudety... Laudon měl školu, dneska je tam 30 obyvatel, Heroltice to samé... a mnoho dalších....
S 44 podívejte se do map co Vás čeká, kudy chcete v úzkém zastavěném terénu trasovat...
Viz ,,Afere Henlein" a opět materiály v Bundesarchivu....

Terén znám, historické podklady neznám. Ulehčení stoupání by tunely teoreticky provést šlo, a mohlo by to snížit sklon směrem k Lubníku. (Ale nevím, jaké je tam podloží a kudy přesně vlastně dálnice měla vést). Ale zejména jsem myslel, že dříve nemuseli zvažovat některé alternativy, protože byly moc náročné a to i alternativy mimo tuto lokalitu Zábřežské vrchoviny. Menší tunely by se mohly hodit třeba zrovna na Heroltice, tam si jentak skrz obec dálnici vést nenechají. Ale je vcelku rozumně řešitelné asi i obchvatem.
To, že se lidé stěhují z těchto vesnic pryč, s bývalými Sudetami moc nesouvisí, si troufám trvrdit.

[Aram96]

Odliv obyvatel právě naopak nejvíce souvisí se Sudety. Ne jako takovými, ale od těch dob se to tam všechno prostě "táhne".

Jinak díky moc za odborné pohledy na možnosti trasování. Že to tady nebude žádná lahůdka, je jasné. Spíše mě překvapuje, že to půjde i bez tunelů a velkých mostů a s docela přípustnými sklony. Otázka, zda se tohle příhodné trasování dokáže napasovat do krajiny při dnešních pohledech na ochranu ŽP a obyvatelstvo. Myslím si, že nějaký ten tunel či větší most by se asi nechal postavit, kdyby šlo o nové spojení takového významu. Určitě ale nic typu středočeská D3, takový význam to nebude mít nikdy ani v nejmenším.

[Mike]

myslím, že jako vždy, se za 10-15let budeme divit, kolik je v Boříkovicích aut, co jedou na jih
budou petice, radary, retardéry...
a přitom stačilo, "něco" udělat, ne čekat, až se udělá

[Šefel]

https://twitter.com/RSD_Olomoucky/statu ... 55234?s=20

[Tomas 1975]

Tak doufám, když jsou na začátku, že se podívají do původních německých dokumentací....
Tedy pokud je budou umět najít...
Ne se podle nich řídit, ale alespoň si vzít ponaučení....
Pouze hloupí lidé opakují chyby...

[michal]

No osobně si myslím, že obecně řečeno jsme my Češi mistři v hledání nových řešení, která už přitom někdo jiný dávno objevil. Takže bych si nedělal iluze... Každopádně máme tu ojedinělou možnost být u vskutku historického okamžiku - všechno špatně, a to jsme teprve na začátku celého procesu...

[Aram96]

Ať hlavně navrhnou trasu tak, aby byla alespoň na 110 km/h. Kdyby bylo potřeba, ať se z toho dá udělat v budoucnu ten 4-pruh pro napojení případné polské dálnice.

[Tomas 1975]

Jednoznačný souhlas a Aramem 96...

[AF-1]

A pak uz jen JZT a A88 bude konecne hotova.

[Aram96]

Jó no.