I/12 Běchovice - Úvaly

Praha (D0) – Úvaly – Český Brod – Kolín (I/38)
Odpovědět
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Standa »

dd píše:...Kdyby se vynechala múk Koloděje, tak nikdo nebude jezdit ze severu přes Koloděje, ale přes původní I/12. Problém ostré zatáčky se týká sotva pouze lidí z tétooblasti, při nejhorším i částečně z této. Ale nemyslím si, že by to znamenalo nějaký zvýšený provoz oproti dnešku.
Ta ostrá, špatně průjezdná zatáčka je i ze směru od Sibřiny (ne tedy 180°, to jsem jí trochu přidal ;) ), ta by zase komplikovala nájezd od jihu při zrušení MÚK Újezd.
dd píše:A dále zrušit múk Květnice a nechat múk Újezd, protože v mapce ŘSD se pod hranicí kraje skryla ještě jednasilnice. Sice s průjezdností to bude podobně jako z Květnice, ale i tak bude Újezd napojen na I/12 přes 4 cesty (když započítám i původní cestu přes Úvaly). Tolik napojení na takřka dálnici nemívá ani krajské město.
Ta je trochu průjezdnější.
adamos
Příspěvky: 1697
Registrován: 15.3.2009 23:32:20
Bydliště: D1, 2,78 km

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od adamos »

Ta přeložka je potřeba jako sůl. Troufám si tvrdit, že většina ranní i odpolední špičky je tvořena místní dopravou. Nejsem přítelem MÚK co 2 km, ale tady jsou nájezdy opravdu potřeba, jinak pouze převedeme dopravu ze současné I/12 do přivaděče k MÚK.

Zároveň si ale kladu otázku: je potřeba tu stavět eRko, resp. městské Rko? Co takhle čtyřpruh s kruháčema namísto MUK? Ten by asi nejvíce vyhovoval potřebě obsloužit satelitní dopravu. Tady nejde o tranzitní komunikaci (tu funkci plní D11), nejsou tu potřeba extra vysoké dopravní rychlosti. A klidně jí vyjměme ze sítě silnic I. třídy!
Vždy aktuální mapy na http://www.openstreetmap.org
Našli jste v mapě chybu? Napište mi o ní.
pp21
Autor
Příspěvky: 1640
Registrován: 9.3.2009 15:03:16
Bydliště: Praha

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od pp21 »

adamos píše:Zároveň si ale kladu otázku: je potřeba tu stavět eRko, resp. městské Rko? Co takhle čtyřpruh s kruháčema namísto MUK?
Kruhový objezd je jedna z nejméně kapacitních křižovatek, to tam snad nikdo rozumný nemůže navrhnout. Když už tak raději semafory, mají výrazně vyšší propustnost.
Web
Příspěvky: 410
Registrován: 2.6.2009 11:43:29
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Web »

Zrušit všecko mimo Běchovic, Újezdu (nebo Květnice, nebo Koloděje) a Škvorce. Silnice bude zajímavá pouze pokud bude časově výhodnější než jízda po staré (mimochodem je iluze myslet si, že s její stavbou vznikne u staré oáza klidu - už jenom kvuli pokračování staré na DolnoP a do centra). Kruháče jsou dobrý vtip.

"Místní" doprava je sice pravděpodobně většinová, ale je nutné si trochu specifikovat co to ta místní doprava je. Samotný Újezd bude naprosté minimum (aby měl tolik sjezdů). A pro vzdálenější vesnice je význam vyššího počtu sjezdů zanedbatelný.
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Standa »

Web píše:Zrušit všecko mimo Běchovic, Újezdu (nebo Květnice, nebo Koloděje) a Škvorce. Silnice bude zajímavá pouze pokud bude časově výhodnější než jízda po staré (mimochodem je iluze myslet si, že s její stavbou vznikne u staré oáza klidu - už jenom kvuli pokračování staré na DolnoP a do centra). ...
Příklad: jedu z Klánovic na Žižkov. Dnes jedu po I/12 od křižovatky se Staroklánovickou/Staroújezskou (BTW naprosto nechápu, proč musí mít JEDNA ulice v JEDNOM městě na 5 km pět jmen :evil: ) až na Spojovací. V budoucnu pojedu pořád rovně po Staroklánovické/Staroújezdské až na MÚK Koloděje, po radiále (I/12) na MO a po MO na Spojovací, kde sjedu. Pokud budu muset jet po Starokolínské (současná I/12) skoro až do Běchovic, nejspíš se mi už nebude chtít se vracet na MÚK Běchovice a pojedu postaru přes Dolní Počernice. Časově to vyjde asi tak nastejno, po dálnici se pojede pohodlněnji a plynuleji, ale trochu delší trasou. A tohle platí i pro cestu z Klánovic a velké části Újezda do centra. Jde čistě o psychiku, prakticky ta zajížďka bude tak 1-2 min, ale hodně řidičů prostě preferuje jet rovně.
dvs
Příspěvky: 3621
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od dvs »

Ještě mi tam jedna MUK chybí říkejme ji Běchovice II. Chci se dostat k nádraží na P+R a nejezdit po staré. Kdyby se nerušila částečně MUK Běchovice na R1, tak by mi nescházela.

Pak mi tam chybí napojení Technologického parku Běchovice (výzkumáky). Jejich napojení na R1 už snad taky padlo. Když se podívám na ÚP a studii , tak mne dostavá zástavba kolem přivaděče na MUK Běchovice, místo aby jej protáhli pod tratí právě k těm výzkumákům. Ach jo:(

Jinak přeložku si může postavit jenom Praha. O obchvat Úval se to dá zkrátit (ten si může postavit jako pokračování Středočeský kraj) a není tak akutní. Ten z 50, roku ještě století vydrží:) Klidně ať si to plánuje a staví Praha.

http://www.praha-bechovice.cz/BECHOVICE ... -planovani

Když vezmu, že každý připojovák má kapacitu 1500voz/hod (kvalita dopravy A - stupeň1), tak pomocí více MUK dostanu na silnice více aut, než nějakými dvoupruhovými napojeními atd. Na MUK ve městě bych nešetřil, ale můžou mít městské parametry (ostřejší oblouk a nízká rychlost, menší zábor, lacinější výkup) a ne čtyřlístky jako na R nebo D. Stejně tam budou světla na výjezdech. Podívejte se na Kbelskou nejdřív se dostavovala MUK Letňany. Teď se bude složitě stavět MUK Kbelská Veselská. Šetření MUK ve městě je šetření na nesprávném místě.
dvs
Příspěvky: 3621
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od dvs »

Když už jsme tak nějak došli k tomu, že to vlastně nemusí být Rko, ale městská komunikace s 80km/h - krátké připojováky. To by pak mohla hluková zátěž Běchovic II klesnout.
RACH
Příspěvky: 244
Registrován: 7.5.2010 13:14:56

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od RACH »

Co říct k tomuto úseku, Běchovice nechtěj ani R1 ani I/12 (R12). Tak bych nechal Běchovicím dosavadní průtah když se jim to líbí, průjezd Újezdem se protrpí a Úvaly obchvat maj (obchvat obchvatu určitě taky počká). Jinak 6 MÚK na 12 km :?: To jako proto, aby se usedlíci mohli rozhodnout jestli to budou mít blíž po staré nebo nové I/12 :?: Doufám jen, že tuto stavbu daj v prioritách hodně dozadu. Kdyby radši hnuli s R35.
Web
Příspěvky: 410
Registrován: 2.6.2009 11:43:29
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Web »

Standa píše:Příklad: jedu z Klánovic na Žižkov. Dnes jedu po I/12 od křižovatky se Staroklánovickou/Staroújezskou (BTW naprosto nechápu, proč musí mít JEDNA ulice v JEDNOM městě na 5 km pět jmen :evil: ) až na Spojovací. V budoucnu pojedu pořád rovně po Staroklánovické/Staroújezdské až na MÚK Koloděje, po radiále (I/12) na MO a po MO na Spojovací, kde sjedu.

Pokud to po okruhu POJEDE rychleji, tak stejně na ten okruh najedu. Pokud to po okruhu NEPOJEDE, tak se budu rozhodovat podle toho co je průjezdnější. Pro dotčené obce (Újezd, Běcho) je to přitom v podstatě jedno, průjezd obydlenou oblastí bude u obou sjezdů velmi podobně dlouhý. čím bude ta silnice (a potom samozřejmě oba okruhy) průjezdnější, tím víc dopravy natáhne.
Lenny
Autor
Příspěvky: 10771
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Lenny »

dvs píše:Když už jsme tak nějak došli k tomu, že to vlastně nemusí být Rko, ale městská komunikace s 80km/h
Tak je to i plánováno.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Mike »

já myslím, že když běchovičtí nechtějí 511 tak nepotřebují ani sjezd z I/12
a Xaverov, na R10 a sjezdem do Počernic a klasicky ulicí Ve žlíbku
tam už jsou na náklaďáky zvyklí
krom toho má vzniknout ten další sjezd z D11 ne 8-)
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od martini »

Viz Lennyho comment, že tato přeložka chybí v Bártově Superstrategii... Předpokládám, že spolu s 511 se to napojí natupo na ulici Do Říčan a bude vymalováno... Byť Šubrtka asi pukne vzteky, ale jiné řešení tam bohužel nevidím.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
MPMP
Příspěvky: 3278
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od MPMP »

martini píše:Viz Lennyho comment, že tato přeložka chybí v Bártově Superstrategii... Předpokládám, že spolu s 511 se to napojí natupo na ulici Do Říčan a bude vymalováno... Byť Šubrtka asi pukne vzteky, ale jiné řešení tam bohužel nevidím.
Vidím jednodušší řešení:
postaví se křižovatka, ale směrem na I/12 nic nepovede, nebude kam jezdit, a objížďka za zrušené rampy povede přes sjezd Štěrboholy a Dolní Počernice. (Ti ještě neřvali :? )
mapman
Autor
Příspěvky: 5756
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od mapman »

Ještě lepší by bylo donutit HMP ať to zafinancuje ze svých zázračných rozpočtů, přeci jen je to primárně obchvat městských částí... Se státem by se mohla dohodnout na pozdějším vypořádání...
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Mike »

MPMP píše:Vidím jednodušší řešení:
postaví se křižovatka, ale směrem na I/12 nic nepovede, nebude kam jezdit, a objížďka za zrušené rampy povede přes sjezd Štěrboholy a Dolní Počernice. (Ti ještě neřvali :? )
je tam pár starých baráčků, nový satelit, který už řval kvůli PHS na ŠR ( ačkoli tam silnice byla dřív než baráky :kladivo: ), ale především by to nebralo kapacitně, takže jedinou reálnou trasou by se stala Českobrodská x Průmyslová, což je návrat o 20 let zpátky :?
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Pavel Q
Příspěvky: 329
Registrován: 5.10.2010 17:49:14

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Pavel Q »

mapman píše:Ještě lepší by bylo donutit HMP ať to zafinancuje ze svých zázračných rozpočtů, přeci jen je to primárně obchvat městských částí... Se státem by se mohla dohodnout na pozdějším vypořádání...
...jenže - v jiných krajích taky obchvaty na jedničkách platí stát.

BTW: Uvažuje se v Kolodějích o nějaké takovéhle spojce?
Pavel Q
Příspěvky: 329
Registrován: 5.10.2010 17:49:14

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Pavel Q »

Odpovím si sám: na úz plánu není, navíc v těch místech je kreslena obytná zástavba, která tu možnost zazdí. :-(
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Mike »

Pavel Q píše:...BTW: Uvažuje se v Kolodějích o nějaké takovéhle spojce?
stačí přepnout na fotomapu a je vymalováno 8-)
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od martini »

Vydané územní rozhodnutí č.j. UMCP21/09340/2009/SU/Kop ze dne 22.12.2009 bylo dne 9.3.2011 rozhodnutím odvolacího orgánu č.j. S-MHMP 226518/2010/OST/Fr zrušeno a věc se vrací
správnímu orgánu prvního stupně k novému projednání.

Ještě jsem to celé nepročetl, ale i tam kde plamýnek naděje byl teď opět pohasl :-(
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
obr
Příspěvky: 763
Registrován: 15.3.2009 11:03:03

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od obr »

martini, nezoufejte. Ted Bárta nechá schválit tu zjednodušující legislativu, na které pracuje i expert Patrik a bude se stavět :)
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od martini »

obr píše:martini, nezoufejte. Ted Bárta nechá schválit tu zjednodušující legislativu, na které pracuje i expert Patrik a bude se stavět :)
Sarcasm :lol: ?
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Marooned17
Příspěvky: 1075
Registrován: 27.9.2010 13:01:33
Bydliště: Praha

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Marooned17 »

Obr: Ten tu sednul jako... :kladivo:
Rover
Příspěvky: 9
Registrován: 4.9.2011 21:13:46

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Rover »

Na stránkách řsd aktualizovali informační leták. Zejména poslední strana stav příprav je zajímavá, kéž by se to tak podařilo :)
http://www.rsd.cz/rsd/rsdcat.nsf/0/9AFD ... -uvaly.pdf
Al-Es
Příspěvky: 58
Registrován: 16.3.2009 16:36:26

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od Al-Es »

Rover píše:Na stránkách řsd aktualizovali informační leták. Zejména poslední strana stav příprav je zajímavá, kéž by se to tak podařilo :)
http://www.rsd.cz/rsd/rsdcat.nsf/0/9AFD ... -uvaly.pdf
To se stále počítá na této silnici s tolika MUK jako je v mapě daného letáku?
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: I/12 Běchovice - Úvaly

Příspěvek od jonáš »

No podle struktury osídlení, pokud chcete nějak řešit "tranzit" těma okreskama přes náves, tak ani nic jinýho nezbejvá. Jestli to máte v rozumný vzdálenosti, tak se tam zajeďte někdy po ránu projet, od Květnice po Dubeč .. zkušenost k nezaplacení.
Odpovědět

Zpět na „I/12“