České dálnice > Diskusní fórum

Domis píše:Nový leták
Silnice I/12 R1-Úvaly
zajímavé termíny: zahájení 9/2014, zprovoznění 8/2018

S těmi MÚKy se tam zase projektant zbláznil bo co?

EDIT: Koloděje a Újezd jednoznačně ven. Stávající I/12 pro tu obsluhu komutérů stačí.

Ty termíny v letácích ŘSD je nutné brát jako orientační, resp. takové v jakých by to ŘSD bylo schopné připravit, kdyby byly love...

No teda 6,2mld Kč v prvotním nástřelu, to není zrovna láce

MÚK radši ani nekomentovat

Už kdysi AGa psal, že kdyby se tato stavba projektovala jako R, tak se ušetří za křižovatky, kterých by tam bylo jendoznačně méně.

Šest MÚK na dvanácti kilometrech? To snad nemůže nikdo myslet vážně.

já bych v tom zrušil jen ty Běchovice
ale stejně se jí nedožijem

Mike píše:ale stejně se jí nedožijem

asi tak no

multi píše:Šest MÚK na dvanácti kilometrech? To snad nemůže nikdo myslet vážně.

Něco horšího vzniká na D1 tak proč ne tady?

Doufám, že tak, jak je to v tom letáku se to nikdy nezrealizuje.

egelebege píše:

multi píše:Šest MÚK na dvanácti kilometrech? To snad nemůže nikdo myslet vážně.

Něco horšího vzniká na D1 tak proč ne tady?

To sice ano, ale na D1 je po těch exitech reálná poptávka, navíc tam neexistuje tak pěkná souběžná komunikace jako zde. Tam ty exity vedou do různých míst - zde na jednu a tu samou silnici.

Mike píše:já bych v tom zrušil jen ty Běchovice
ale stejně se jí nedožijem

Tolik MÚK je špatně, ale zrovna ty Běchovice smysl dávají. Jak byste se chtěl dostat ze Štěrboholské radiály do Xaverova? Sjízdné větve z okruhu (které tam jsou teď) budou zrušeny a jediná cesta bude přes tutpo MÚK. Takže ta zrovna smysl dává, následující (Koloděje) už ale ne.

jannnn píše:

egelebege píše:

multi píše:Šest MÚK na dvanácti kilometrech? To snad nemůže nikdo myslet vážně.

Něco horšího vzniká na D1 tak proč ne tady?

To sice ano, ale na D1 je po těch exitech reálná poptávka, navíc tam neexistuje tak pěkná souběžná komunikace jako zde. Tam ty exity vedou do různých míst - zde na jednu a tu samou silnici.

Máš pravdu, ale narozdíl od DÁLNICE tady to tolik nevadí

MÚK Běchovice není v připravovaném ÚP Prahy, ani jako alternativa. Nicméně bych asi nic nerušil, těmi MÚK určitě bude místní správa podmiňovat souhlas se stavbou. Navíc nezapomeňte, že už dnes je to dost hustě zastavéné území a do budoucna bych čekal, že se bude přistavovat, kde to jen půjde (viz Květnice) - na městské dálnici se více MÚK určitě uživí, alespoň to bude líp plnit účel zklidnění kolem stávající I/12. Bez nich by se to totiž klidně mohlo postavit tak, jak tady kdysi navrhoval Juno (rovnou od Úval někam na R1 jižně od Královic) a ušetřilo by se ještě víc, ovšem vyřešilo by to tak čtvrtinu problémů dnešní I/12. Druhá otázka samozřejmě je, jestli to má všechno platit ŘSD a nemělo by si trochu připlatit (alespoň 2 MÚK) i město, jehož problémy to především řeší.

Jinak mě na mapce zaujala plánovaná přeložka II/101, to bude docela užitečná nábližka.

MÚK Květnice je na silnici, která je dnes osazena značkou Zóna 30 a místní domkaři by byli určitě rádi za její zrušení, ostatně když tam dnes jedete, tak je Vám jasné, že si nepřejí aby tam vůbec někdo jezdil. Je to sjezd do lesa průjezd na sídliště Rohožník je uzavřen a to sídliště je k tomu obslouženo stávající spojkou od MÚK Újezd, která z mapy nějak vypadla. Navíc je v mapce tato MÚK jen jako tří směrová, nájezd směr Kolín tam chybí.
Újezd nad lesy bohatě obslouží MÚK Běchovice a MÚK Újezd, a Koloděje taktéž. Ostatně tři sjezdy do Kolodějí to je fakt síla. Takže MÚK Koloděje také ven.

Standa píše:MÚK Běchovice není v připravovaném ÚP Prahy, ani jako alternativa.

Já jí tam teda vidim. Jak v platném ÚP, tak v konceptu nového UP.

Jo a kdyby jste chtěl někdo RD s výhledem na dálnici R12 tak už se malují vize http://www.headhand.cz/uvaly.html

Miluji obchvaty obchvatů. To aby se začal hledat koridor zase za daších 30let...

PS: Kdy se stavěl skoro obchvat Úval.

Super, a pak se bude řešit 70km/h nebo 50km/h kvůli omezení hluku

Petr Pokorný píše:

Standa píše:MÚK Běchovice není v připravovaném ÚP Prahy, ani jako alternativa.

Já jí tam teda vidim. Jak v platném ÚP, tak v konceptu nového UP.

No to bude asi tím, že tam opravdu je . Chybička se vloudila, nějak jsem si ji zaměnil s tou další. Takhle to dopadá, když se dělá několik věcí najednou !

Sch píše:MÚK Květnice je na silnici, která je dnes osazena značkou Zóna 30 a místní domkaři by byli určitě rádi za její zrušení, ostatně když tam dnes jedete, tak je Vám jasné, že si nepřejí aby tam vůbec někdo jezdil. Je to sjezd do lesa průjezd na sídliště Rohožník je uzavřen a to sídliště je k tomu obslouženo stávající spojkou od MÚK Újezd, která z mapy nějak vypadla. Navíc je v mapce tato MÚK jen jako tří směrová, nájezd směr Kolín tam chybí.
Újezd nad lesy bohatě obslouží MÚK Běchovice a MÚK Újezd, a Koloděje taktéž. Ostatně tři sjezdy do Kolodějí to je fakt síla. Takže MÚK Koloděje také ven.

Se zrušením MÚK Květnice by se asi souhlasit dalo (přesně tak to tam vypadá - kamarád bydlí přímo na té spojce), ale MÚK Koloděje mi připadá dost důležitá i pro napojení Klánovic a části Újezda. Prostě městská dálnice mívá těch exitů víc, spíš by to chtělo dořešit jejich financování.

Já bych vyřadil MÚK Běchovice a Újezd nad Lesy. Tolik MÚK tak podle mého názoru nemůže mít z dopravního hlediska vzhledem k vzdálenostech v jednotkách kilometrů ke každé MÚK opodstatnění.

dvs píše:PS: Kdy se stavěl skoro obchvat Úval.

Začátkem 50. let. Tady je na snímku z roku 1953 právě ve výstavbě. Stavěla se I/12 i západní obchvat - II/101.

multi píše:Já bych vyřadil MÚK Běchovice...

jak už tu bylo řečeno, MÚK Běchovice prostě zrušit nemůžete. Stávající MÚK Běchovice na R1 bude po dostavbě R1 511 okleštěna o rampy směr jih, takže z obalsti Běchovic se na I/12 x Štěrb. rad. x R1 511 půjde dostat jen touto MÚK Běchovice na přeložce I/12.

Sch píše:MÚK Květnice je na silnici, která je dnes osazena značkou Zóna 30 a místní domkaři by byli určitě rádi za její zrušení, ostatně když tam dnes jedete, tak je Vám jasné, že si nepřejí aby tam vůbec někdo jezdil. Je to sjezd do lesa průjezd na sídliště Rohožník je uzavřen a to sídliště je k tomu obslouženo stávající spojkou od MÚK Újezd, která z mapy nějak vypadla. Navíc je v mapce tato MÚK jen jako tří směrová, nájezd směr Kolín tam chybí.
Újezd nad lesy bohatě obslouží MÚK Běchovice a MÚK Újezd, a Koloděje taktéž. Ostatně tři sjezdy do Kolodějí to je fakt síla. Takže MÚK Koloděje také ven.

Plný souhlas, přesně to sedí - znám tuto oblast dobře, proježděné všechny možné (asi i nemožné) trasy v oblasti a plně souhlasím přesně se "Sch" (nebo pro Tachau - Dobrenze čti Š ).

Sice si myslím, že kdyby se postavili všechny 4 MÚK (Běchovice, Koloděje, Újezd, Květnice - podle měření na mapy.cz skoro přesně na 4 km), tak Koloděje budou využívanější než Újezd, ale od Běchovic by byly necelý kilometr, což je šílené - a přesun dopravy z této křižovatky na Běchovice a Újezd není tak problematický, vždy se jedná o zajížďku maximálně o 1,5 km, což se asi shodneme, že opravdu není tragédie.

Vypuštění MÚK Květnice je z výše popsaných důvodů logické a místními obyvateli určitě žádané, k tomu by navíc neobsluhovala zrovna velký počet obyvatel - jen Květnici, trochu Dobročovice a pak teoreticky tranzit ze západu Úval směr Praha a do dostavby přeložky II/101 (severní část od I/12) z vesnic, které po současné II/101 jezdí na kolínskou a do Prahy - Horušánky, možná Nové Jirny - ale "celý" tento tranzit (ono jich tak moc nebude) může jet po spojce na začátku Sídliště Rohožník směrem na MÚK Újezd, která na mapě od ŘSD chybí, jak psal Sch...

Petr Pokorný píše:MÚK Běchovice prostě zrušit nemůžete

Tak postavit múk Běchovice a vynechat múk Koloděje.

Pro Úvaly by to bylo lepší. Zůstane napojení přes původní I/12 a nebude se zvyšovat doprava na silnici Úvaly-Koloděje. No a v Kolodějích to budou někteří mít o 100m dál, to je snad nezabije.

Docela by mě zajímalo vyjádření projektanta a hlavně zadavatele, který takový projekt platil (předpokládám ŘSD). Jako laikovi mi to přijde jako zprasený zmetek. Stát se to mně soukromě a pokud to neodpovídá zadání, tak bych za to nezaplatil.

Silnice Klánovice - Újezd - Koloděje je asi v okolí nejkapacitnější spojka v severojižním směru, takže bude sloužit jako hlavní napojení z oblasti kolem původní I/12 ve směru na Prahu. Nejsem si úplně jistý nakolik by ho mohla nahradit MÚK Běchovice, která má trochu jiný cíl, možná, kdyby se udělala další nábližka od této MÚK směrem k Újezdu (ale s tím se ÚP opravdu nepočítá ). MÚK Újezd je zase potřeba pro napojení všech oblastí jižně (Sibřina, Květnice), protože přes tu 180° zatáčku v Kolodějích to asi nebude úplně ono - Koloděje jsou pro tranzit naprosto nepřizpůsobené vpodstatě ve všech směrech, očekával bych, že právě z jejich strany bude podpora přeložky vázána na realizaci všech tří MÚK v jejich okolí.

Co se týče MÚK Květnice, už jsme se asi shodli, že by se mohla (nebo dokoce měla) vypustit - vyzpovídám příležitostně kamaráda, co tam bydlí, ohledně stanoviska nového zastupitelstva. Došlo tam ke změně, noví obyvatelé ležatého sídliště vystrkali původního starostu, který dost tlačil na rozvoj (snažil se udat všechny své pozemky široko daleko pro další výstavbu satelitů), možná si tam tu MÚK prosazoval právě on a teď už je všechno zase jinak.

O kolika obyvatelích mluvíme? Mě přijde, že samotným odklonem tranzitu by se situace měla zlepšit a pak by stačilo napojení severní poloviny přes múk Běchovice a múk Tuklaty. A (edit: původní) I/12 zkrátka zůstane rušnější městskou silnicí. Dále je třeba napojit II/101 a jižní polovinu, část pobere múk Běchovice a pak ještě jednu múk. To je, podle mého, naprosto dostatečné.

Kdyby se vynechala múk Koloděje, tak nikdo nebude jezdit ze severu přes Koloděje, ale přes původní I/12. Problém ostré zatáčky se týká sotva pouze lidí z tétooblasti, při nejhorším i částečně z této. Ale nemyslím si, že by to znamenalo nějaký zvýšený provoz oproti dnešku.

A dále zrušit múk Květnice a nechat múk Újezd, protože v mapce ŘSD se pod hranicí kraje skryla ještě jednasilnice. Sice s průjezdností to bude podobně jako z Květnice, ale i tak bude Újezd napojen na I/12 přes 4 cesty (když započítám i původní cestu přes Úvaly). Tolik napojení na takřka dálnici nemívá ani krajské město.

Vyřadit I/12 ze sítě silnic první třídy.