České dálnice > Diskusní fórum

Jan Netuka určitě není sám, já Vám také děkuji za Vaší práci a vyjadřuji alespoň symbolickou podporu. Děláte velice záslužnou práci

Tady jsme na fóru, kde diskutuje řada lidí různě napojená na stávající špatně fungující struktury a někteří zřejmě berou Vaší práci jako poukázání na svojí neschopnost. Proto kopou kolem sebe. Taky s tím mám bohaté zkušenosti ....

včera sem v Lídě Baarové zaslech svůj oblíbený slogan
" úspěch, ten se v Čechách neodpouští "
jsem ani netušil, že to platí tak dlouho....

Jedna víkendová hádanka pro odlehčení vážných témat.
Návrh přemostění xy - předobrazem mostu je Podolsko. Rozpětí hlavního oblouku 130 m , vzepětí 30 m. Celková délka mostu cca 500 metrů.

Nepozná někdo kde na dnešní D 1 by to mohlo být?
Fotografie je z dubna 1940.
Díky

Jenom tipuju, nemohlo by to být u Lhoty Bubeneč, vlevo od dálnice návrší Kopanina?

Nemohlo. To je (okolí Lhoty Bubeneč) stavební díl 11/1, potažmo 11/2 a tam v té době byly zemní práce již v pokročilém stádiu a mám především z úseku 11/1 asi 300 dobových fotek. Aktuálně plním i 11/2...
Dle mého odhadu (rozpracovanosti k datu) to může být z dílu 6/1 (Modletice - Všechromy), možná 6/2 Všechromy - Mirošovice (tam měli, ale dva bagry a dost profakturováno), 8/1 Vranov - Ostředek nebo 10/1 nebo 10/2 (Šternov - Soutice - Bernartice).
Obálka i fotografie v ní jsou přesně popsány (čas, resp. datum). Z 30 fotografií nemohu určit pouze tuto.
Pokud se v dané oblasti vyznáte mám nějaké fotky z vyměřování dálnice v zimě a na jaře 1939. Většinu jsem určil přesně, ale tuším, že u dvou nevím... Případně mohu dát na web...

Velmi pravděpodobně to bude úsek Všechromy - Mirošovice, směr Praha. Odpovídá tomu konfigurace terénu a pod horizontem je pravděpodobně vidět místo křížení se silnicí Kunice - Strančice...

To by mohlo být. Pokud někoho napadne něco jiného budu rád za každý názor....
Pamětníky již bohužel mezi sebou nenajdeme....

Ještě dlužím odpověď k obloukovému mostu výše.
Je to jeden z návrhů na přemostění Sázavy v Hvězdonicích. Jedná se o třetí přepracovanou variantu z jara 1941 (trasování Kubec, Chmel, mostní konstrukce Schumandl,Klement)

Po tom co jste uvedl ty mozne useky tak jsem na tu fotku dlouho koukal a taky si tipnul nektery usek blize Praze a smer na Prahu. Z detstvi (pokud je cislo v nicku rocnik narozeni, tak jsme skoro stejne stari) si usek Praha-Mirosovice pamatuji dobre, jezdivali jsme tam s tatou velmi casto. Jeste to nebylo tolik zarostle a hlavne zastavene. Useky kde je volna krajina a obcas kopec si taky pamatuji ale uz je nedokazu umistit s to ani vzhledem k delce jizdy od najezdu na dalnici. Preci jen uz je to cca 30 let a byl jsem dite. Co si velmi dobre pamatuji je kdyz se na horizontu objevila Praha a pak tenisovou halu a benzinky u Pruhonic. Tento usek jsem jel naposledy ted v patek ale zatimco tehdy jsem jeli starou Skodovkou zhrubu 100kmh v slabem provozu a byl cas vnimat okoli, tak dnes sedim za volantem ja (a casto vedle me sedi ma dospivajici dcera), rychlost i provoz jsou vetsi a okoli uz je zarostle nebo zastavene. Takze okoli vnimam jen okrajove.

Tomas 1975 píše:Je to jeden z návrhů na přemostění Sázavy v Hvězdonicích.

Tak to bych ani netipl i vzhledem k tomu jak soucasne premosteni vypada. BTW: ty ruzove vyplnene plochy u krajnich oblouku jsou naspy?

Pavel t - Ano máte pravdu ty růžové plochy jsou násypy zemního tělesa.
Most by procházel nad dnešním nádražím (vedle budovy) v Hvězdonicích.

To je tedy detektivní práce alá Hercule Poirot. Je mi líto, že nemaje znalostí a dobových fotek se nemohu zúčastnit, ale mám v úctě vaší kvalitní mravenčí práci

Nepozná někdo kde by to mohlo být?

Nevim proc ale prakticky okamzite pri pohledu na fotku mi vyskocil Duhovy most v Bechyni. Ale jak o tom premyslim tak je to temer urcite blbost. Sice je taky obloukovy a stavba za prvni republiky ale tim podobnosti konci. Krome toho, ze to neni dalnice, tak mi tam nesedi vice veci, zejmena to co je v pozadi. Takze si pockam na rozuzleni

Podle toho ocelového železničního mostu vlevo bych to viděl na Francii?? Nebo Švýcarsko...

Měl bych jednu možná zajímavou hádanku pro znalce. Nedávno jsem viděl starý dětský film Odysseus a hvězdy kde v prvních cca 16 minutách jsou zajímavé záběry na stavbu dálnice, včetně třeba odstřelu nějakého zářezu. Potom v televizi mají i otevírání úseku papaláši.
Poznají místní machři místo? Film je i na YTB https://youtu.be/C_EZR8wWSDQ

V čase kolem 10-11 minuty je tam vidět stavba mostu na D1 přes Sázavu u Hvězdonic a pak tenhle průkop, který je o kousek blíže ku Praze

https://goo.gl/maps/mZzqy6JL1RN2

Teda musím vyseknout poklonu... Neuvěřitelná práce!

Při té příležitosti bych se chtěl zeptat, zda náhodou někdo nemá archivní snímky nebo informace o výstavbě silnice Vidovská (III/15532) mezi obcemi Roudné a Vidov (viz. https://mapy.cz/s/1KzaH). Zatím jsem podle fotek z http://kontaminace.cenia.cz/ zjistil, že podle jejich fotek z roku 1952 ještě silnice nestála...

Díky za tip.

To je hodně těžké...
Co ten most přes Malši? Tuším, že je tam nový. Byl se silnicí stavěn i původní most přes Malši?

Tomas 1975 píše:To je hodně těžké...
Co ten most přes Malši? Tuším, že je tam nový. Byl se silnicí stavěn i původní most přes Malši?

Vůbec nevím, ale je to dobrý tip! Zatím jsem hledal kdy se stavěla ta silnice, ale možná by to šlo přes nalezení toho mostu... Díky moc, zkusím...

hoki2 píše:

Tomas 1975 píše:To je hodně těžké...
Co ten most přes Malši? Tuším, že je tam nový. Byl se silnicí stavěn i původní most přes Malši?

Vůbec nevím, ale je to dobrý tip! Zatím jsem hledal kdy se stavěla ta silnice, ale možná by to šlo přes nalezení toho mostu... Díky moc, zkusím...

Tak jsem se moc neposunul Most (ev.č. 15532) je tam z roku 1892 (http://tvstav.cz/clanek/286-sitovy-oblouk-pres-malsi) a v roce 2008 byla rekonstrukce... Archivní fotky se mi nepodařilo najít (tak, aby fotka koukala na pole resp. silnici...)

Zatím vím, že podle http://kontaminace.cenia.cz/ to vypadá, že v roce 1952 ještě silnice neexistovala... Potřeboval bych zjistit, kdy se tam udělala a kdy se sázely stromy lemující tu silnici

Původní most byl skutečně velmi starý....
Jediné co Vám zbyde je navštívit archiv v Českých Budějovicích, vyhledat materiály obce...
Takže archivní fond Místní národní výbor Roudné, případně kroniky obce, v těchto místních akcích jsou velice dobré školní kroniky, ale nevím jak to tam bylo se školou...
Tuším, že Roudné bylo obývané do roku 1945 sudeťáky, takže to asi nebude ani po válce dobré, vysídlenci, nový obyvatelé nemají zájem atd...
Nepředpokládejte, že něco bude digitalizované...
Šance tak 25%, víc ne...

Jakožto místní náplava:
Původní most byl příhradový obloukový z roku 1892, kdy přemosťoval Vltavu v ČB u vodárny. V roce 1955 byl přenesen do Roudného (http://www.databazeknih.cz/knihy/ceskob ... cko-147210 )
Nový most byl postaven v letech 2008-9

Tipoval bych, že se ta silnice tedy budovala právě kolem roku 1955 , na snímku z roku 1952 (http://kontaminace.cenia.cz) ještě není.

Díky oběma (Tomáš 1975 i JAnD) za tipy...

Pročetl jsem kroniku obce Roudné až k roku 1973 a zatím jsem našel akorát:
21.1.1955 stavba železného mostu (přesun od Zátků) - https://digi.ceskearchivy.cz/DA?menu=3& ... 35&lang=cs
22.12.1955 (nebo 1956) dokončení stavby mostu a zároveň dokončena "stavba silniční přípojky od mostu k silnici Vidov-ČB" - to předpokládám, že je ta silnice - https://digi.ceskearchivy.cz/DA?menu=3& ... 39&lang=cs

jen tam nikde nepíšou, jestli u toho sázeli stromy

V dokumentech jsou ještě zajímavé fotky (pěkně vidět stromy přes most): https://digi.ceskearchivy.cz/DA?menu=3& ... 54&lang=cs
akorát ještě nevím, jak k nim přiřadit časový údaj (pár stránek před je únor 1983 a pár stránek po je březen 1983, akorát nevím, zda se lze spolehnout na časovou posloupnost dokumentů...)

No a teoreticky by to té silnici mohla odpovídat i tahle fotka z roku 1985: https://digi.ceskearchivy.cz/DA?menu=3& ... 78&lang=cs

Topografická mapa v měřítku 1:25000 z roku 1953 silnici ještě zakreslenu nemá, na mapě v měřítku 1:5000 z roku 1956 již je, čili je to jak uvádí kronika. Zajímavé je, že na mapách větších měřítek (1:100000 a 1:200000), které jsou pozdějšího data, tato silnice zakreslena není.