Právě je 21.9.2018 5:43:18




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 44 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
 Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava 
Autor Zpráva
Autor

Příspěvky: 8420
Bydliště: na levém břehu Dunaje
Příspěvek Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
V poslední době se setkávám se spoustou staveb a úseků, které byly stavěny jako Národní silnice Plzeň - Ostrava, ale zatím nikde jsem se nedočetl nějaké další podrobnosti k ní, např. kolik toho bylo postaveno, resp. rozestavěno, nějaký podrobný projekt atd.

Na Moravě byly rozestavěny tyto úseky:
- u Prostějova je to slavný betonový úsek Ohrozím - Čechovice délky 4,5 km
- úsek Přerov - Bystřice p. H. délky 17 km,
- Libosváry - Komárnodélky 6,5 km,
u Frenštátu je to úsek Frenštát - Kunčice p. O. délky 6,5 km
v Ostravě je to tento úsek délky 3 km, ikdyž se mi nezdá, že by tam taky patřil, když jsem četl, že Národní cesta přes Frýdlant a Místek, tak by logičtější vstup do Ostravy byl od Místecká a ne od Zábřehu.

_________________
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)


24.5.2011 19:39:19
Profil
 

Příspěvky: 2478
Příspěvek Re: Národní silnice
Dál k tomu podle mě patří úsek obchvatu Bystřice nad Perštejnem a Štěpánov nad Svratkou - Hodonín u Kunštátu. Obojí velmi dobře patrné na mapě kontaminace.cenia.cz

Bystřice
Hodonín


24.5.2011 19:57:32
Profil
 

Příspěvky: 398
Bydliště: Beroun nad Mží
Příspěvek Dálková silnice
Národní silnice byl jeden z prvních projektů "dálnice" Plzeň - Košice, patrně máš na mysli Dálkovou silnici Plzeň - Moravská Ostrava. K té postupně po troškách sbírám materiály, tady je soupis toho co jsem lokalizoval na základě ortomap z kontaminace, konkrétně část od Havlíčkova Brodu, protože jsem měl (oprávněné) pochyby o trasování v Čechách uváděném na dalnice.com
Kód:
rozestavěné využito
Přibyslav - Ronov nad Sázavou - Nové Dvory (před)
křižovatka I/19 x III/3853 - Bystřice nad Perštejnem (obchvat směrem k Lesoňovicím, napojení původní silnice)
Štěpánov nad Svratkou - Hodůňka
Hodonín u Kunštátu (za) - křižovatka I/19 x III/3769
Rozseč nad Kunštátem (za) - Kunštát na Moravě
Skelná Huť - Protivanovský rybník
Stínava (obchvat)
Ohrozim - Mostkovice
Dub nad Moravou - Brodek u Přerova
Přerov - Želatovice (za)
Rožnov pod Radhoštěm - Frenštát pod Radhoštěm (hostinec Siberie)
Frýdlant nad Ostravicí (křižovatka I/56 x II/483) - Frýdek-Místek (křižovatka I/56 x I/48)

rozestavěné nevyužito
Olešná - Divišov - Rovné
křižovatka I/19 x III/3769 - Rozseč nad Kunštátem (před)
Boskovice (za, most přes Bělou) - Valchov (před)
Valchov (za) - Žďárná (za)
hranice k.ú. Protivanov x Malé Hradisko - směr ke stávající silnici za Malým Hradiskem
navazující úsek směr Stínava
Stínava (za) - Vícov (za)
Želatovice (za) - Bystřice pod Hostýnem (obchvat)
Libosváry - Komárno
Frenštát pod Radhoštěm (hostinec Siberie) - Kunčice pod Ondřejníkem (před, zákres v protektorátní vojenské mapě)
Frýdek-Místek (křižovatka I/56 x I/48) - Frýdek-Místek (křižovatka s II/473, druhá část obchvatu Místku)

není rozestavěné
Nové Dvory (za) - Sázava
Mělkovice (obchvat)
Nové Město na Moravě (obchvat)
Štěpánov nad Svratkou (obchvat)
začátek obchvatu Stínavy
Prostějov - Hrdibořice
Čeladná (obecní úřad) - Frýdlant nad Ostravicí (křižovatka I/56 x II/483)

_________________
Z denního tisku
Průboj 18.12.1964 U Lovosic dali včera do užívání novou silnici. Motoristům umožní na trase Teplice—Praha jízdu mimo město Lovosice. Silnice, jež se v budoucnu stane levým pruhem dálnice Praha—Drážďany, vede západně od Lovosic...


24.5.2011 20:08:11
Profil
Autor

Příspěvky: 5186
Bydliště: Ostrava a okolí
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Ta Dálková silnice Plzeň-Ostrava měla vést tudy si myslím http://old.mapy.cz/#mm=F@dm=141877120+135032192-1024+15872-3200+11392-4736+6272-1792+7808-1920+13

_________________
R48 -> D48 se podařilo!


24.5.2011 20:29:36
Profil ICQ
Autor

Příspěvky: 8420
Bydliště: na levém břehu Dunaje
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Díky za vyčerpávající popis. Přesně tu myslím.

Jaký je rozdíl mezi Národní silnicí a Dálkovou silnicí?

A jak je to s úsekem v Ostravě? A co úsek Valmez-Rožnov, po něm dnes vede I/35 nebo nevede?

_________________
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)


24.5.2011 20:30:19
Profil
 

Příspěvky: 2478
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Mě by spíš zajímala plánovaná trasa od HB směrem západ. V tom nedávném odkazu je trasa vedena na Humpolec a dál na Pacov a Tábor. V nějaké automapě z 60. let je trasování mezi Pelhřimovem a Humpolcem naznačeno tak, jakoby se měla využít část silnice Humpolec - Křelovice. Možná to s tím souviselo.
Osobně jsem si vždy myslel, že součástí této silnice byl i úsek I/18 kolem Sedlčan, ale noviny odkazují na trasování podél I/19 přes Milevsko.


24.5.2011 20:31:43
Profil
 

Příspěvky: 2478
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Martin z Ostravy píše:

Přijde mi, že v Ostravě muselo dojít k nějaké změně trasování. Dálková silnice měla přicházet z Frýdku po I/56. Není mi tedy úplně jasné, jak (a proč) se měla napojit na tuto trasu po dnešní I/58. Ale je pravda, že v mapě z roku 1958 není značena dnešní trasa I/56 do Ostravy, ale trasa se z Paskova odklání spojkou na I/58 (tehdy značena jako II/484). Přitom podle kontaminace.cenia.cz silnice v trase dnešní I/56 z Paskova do Ostravy vedla.


24.5.2011 20:43:36
Profil
 

Příspěvky: 4
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Myslím, že podle dostupných pramenů a zmínek (kronika Hrejkovic, pojednání o pracovním táboře v Letech, zmínkách o přemostění Vltavy u Žďákova a i poslední objev od Viziho) lze tvrdit, že další postavenou a využívanou částí (současná I/19) dálkové silnice Plzeň - Moravská Ostrava je úsek Lety - Hrejkovice (dobře patrné je zamýšlené pokračování - obchvat Hrejkovic).
http://old.mapy.cz/#mm=TtTcFP@dm=132310 ... 00768@z=15


24.5.2011 21:01:11
Profil
 

Příspěvky: 398
Bydliště: Beroun nad Mží
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Lenny píše:
Jaký je rozdíl mezi Národní silnicí a Dálkovou silnicí?

Národní silnice je projekt dálkové magistrály z roku 1935

Lenny píše:
A co úsek Valmez-Rožnov, po něm dnes vede I/35 nebo nevede?

Vede, ale tato část byla postavena dříve (tuším 1935-8) jako součást státní silnice Hranice na Moravě - Valmez - Rožnov - Slovensko

_________________
Z denního tisku
Průboj 18.12.1964 U Lovosic dali včera do užívání novou silnici. Motoristům umožní na trase Teplice—Praha jízdu mimo město Lovosice. Silnice, jež se v budoucnu stane levým pruhem dálnice Praha—Drážďany, vede západně od Lovosic...


24.5.2011 21:47:50
Profil
 

Příspěvky: 398
Bydliště: Beroun nad Mží
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
JirkaS píše:
V nějaké automapě z 60. let je trasování mezi Pelhřimovem a Humpolcem naznačeno tak, jakoby se měla využít část silnice Humpolec - Křelovice.

Po přesném trasování původní státní silnice mezi Pelhřimovem a Humpolcem pátrám už delší dobu, téhle varianty jsem si taky všiml, často bývá rovněž vyznačená po neexistující silnici Kojčice - Kletečná a dál do Humpolce. Nakonec jsem ale dospěl k závěru, že vedla stejně jako dnešní I/34, jen pochopitelně přes obce v trase Kojčice - Velký Rybník - Komorovice.

JirkaS píše:
Osobně jsem si vždy myslel, že součástí této silnice byl i úsek I/18 kolem Sedlčan, ale noviny odkazují na trasování podél I/19 přes Milevsko.

Silnice Příbram - Votice (ve skutečnosti vystavěná pouze v úseku křižovatka I/4 - Vokov) byla pravděpodobně tzv. inkamerační okresní silnice, neboli silnice stavěná s přispěním státu, kterou si měl později stát převzít do vlastnictví. Jinak za protektorátu se začal stavět (či přestavovat) i úsek dnešní I/18 od Rožmitálu, to byla součást plánované silnice Klatovy - Nepomuk - Příbram (- Praha), po válce označené jako I/29, záhy ale z jedniček vypuštěné.

_________________
Z denního tisku
Průboj 18.12.1964 U Lovosic dali včera do užívání novou silnici. Motoristům umožní na trase Teplice—Praha jízdu mimo město Lovosice. Silnice, jež se v budoucnu stane levým pruhem dálnice Praha—Drážďany, vede západně od Lovosic...


24.5.2011 21:59:47
Profil
 

Příspěvky: 398
Bydliště: Beroun nad Mží
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
A než vypnu počítač, tak ještě odkaz na skutečný začátek Dálkové silnice u Rokycan. Právě zde, u tzv. Jelínkovic bůdy, se měla Dálková silnice odpojit od silnice Praha - Plzeň a jižním obchvatem Rokycan pokračovat přes Mirošov k Rožmitálu, alespoň takhle jsem to našel v dobovém tisku (odkaz na zdroj jsem ovšem už zase ztratil :( )

_________________
Z denního tisku
Průboj 18.12.1964 U Lovosic dali včera do užívání novou silnici. Motoristům umožní na trase Teplice—Praha jízdu mimo město Lovosice. Silnice, jež se v budoucnu stane levým pruhem dálnice Praha—Drážďany, vede západně od Lovosic...


24.5.2011 22:05:55
Profil
 

Příspěvky: 2478
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Vizi píše:
Po přesném trasování původní státní silnice mezi Pelhřimovem a Humpolcem pátrám už delší dobu, téhle varianty jsem si taky všiml, často bývá rovněž vyznačená po neexistující silnici Kojčice - Kletečná a dál do Humpolce. Nakonec jsem ale dospěl k závěru, že vedla stejně jako dnešní I/34, jen pochopitelně přes obce v trase Kojčice - Velký Rybník - Komorovice.
Je také možné, že zde původně žádná státní silnice nevedla a první "státní" trasa je až I/34, která zpočátku využila místní silnice v daném směru. To by také vysvětlovalo ty zmatky v mapách. Při pohledu na starou rakouskou mapu je vidět, že tehdejší státní silnice vedla jen ve směru Pelhřimov - Křelovice a Křelovice - Humpolec. Přímá cesta Kojčice-Kletečná na této mapě existuje a je asi nejpravděpodobnější spojnicí. Dnes to je částečně jen polní cesta.


24.5.2011 23:00:33
Profil
Autor

Příspěvky: 8420
Bydliště: na levém břehu Dunaje
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Silnice I/34 vedla do zprovoznění dálnice D1 přes Hněvkovice, až poté byla přeložena do dnešní trasy.

_________________
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)


25.5.2011 13:39:19
Profil
 

Příspěvky: 398
Bydliště: Beroun nad Mží
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Lenny píše:
Silnice I/34 vedla do zprovoznění dálnice D1 přes Hněvkovice, až poté byla přeložena do dnešní trasy.

Jsou dvě možnosti
1. Buďto ve směru Kojčice - Kletečná - Hněvkovice, leč má to jeden háček - mezi Kojčicemi a Kletečnou není a troufám si tvrdit (jelikož tamní region trochu znám) ani nebyla regulérní silnice, někdejší cesta z dob mocnářství zůstala pouhou cestou, dnes už možná asfaltovou, ale třeba na meziválečných a válečných vojenských speciálkách žádná není
2. Nebo ve směru Svépravice - Sedlice - Hněvkovice, což vyloučit nelze, ale nějak mi to nesedí
Faktem je, že různé mapy ukazují různé varianty silnice mezi Pelhřimovem a Humpolcem

_________________
Z denního tisku
Průboj 18.12.1964 U Lovosic dali včera do užívání novou silnici. Motoristům umožní na trase Teplice—Praha jízdu mimo město Lovosice. Silnice, jež se v budoucnu stane levým pruhem dálnice Praha—Drážďany, vede západně od Lovosic...


25.5.2011 13:47:43
Profil
 

Příspěvky: 1443
Bydliště: D1, 2,78 km
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Lenny píše:
Silnice I/34 vedla do zprovoznění dálnice D1 přes Hněvkovice, až poté byla přeložena do dnešní trasy.

To se mi nějak nezdá, nemáš k tomu nějakou dobovou mapku? Tamní region trochu znám a nechce se mi věřit, že by cesta vedla jinudy, než Humpolec - Vystrkov - Komorovice - doprava na Záhoří - Onšovice - Kojčice.
Pravdou je, že tak luxusní svezení po silnici první třídy, jako je mezi Humpolcem a Pelhřimovem, se u nás moc nevidí - šířkově, výškově i směrově!

_________________
Vždy aktuální mapy na http://www.openstreetmap.org
Našli jste v mapě chybu? Napište mi o ní.


25.5.2011 14:14:25
Profil ICQ
Autor

Příspěvky: 8420
Bydliště: na levém břehu Dunaje
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Prvně jsem na to narazil na fotkách, kde bylo u tohoto nadjezdu napsáno most na silnici I/34 přes dálnici a pak někde jsem k tomu našel i příslušnou mapu. Úsek Humpolec - Vystrkov byl přestavován ve stejném období jako byla realizována dálnice. Teď je otázka, kde to mám uložené...

_________________
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)


25.5.2011 14:25:44
Profil
 

Příspěvky: 334
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Lenny píše:
Na Moravě byly rozestavěny tyto úseky:
...Přerov - Bystřice p. H.[/url] délky 17 km....
- //old.mapy.cz/#mm=F@dm=140681344

dnes jsem si naschvál tuto trasu projel ... a za celou cestu jsem nepotkal nic, co by danou dálkovou silnici připomínalo... nevíte prosím někdo, zda je tam nějaké konkrétní místo s památkou (zeď, most, násep...), podle které by se daná stavba dala poznat? děkuji...


25.5.2011 22:40:56
Profil
 

Příspěvky: 2478
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Jaroslav píše:
dnes jsem si naschvál tuto trasu projel ... a za celou cestu jsem nepotkal nic, co by danou dálkovou silnici připomínalo... nevíte prosím někdo, zda je tam nějaké konkrétní místo s památkou (zeď, most, násep...), podle které by se daná stavba dala poznat? děkuji...
Stačí se podívat sem: http://kontaminace.cenia.cz/ Je vidět, že stavba silnice byla teprve v počátku, asi nelze moc památek čekat, kromě vlastního tělesa. To je naopak dobře patrné i dnes.


25.5.2011 23:15:07
Profil
 

Příspěvky: 334
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
JirkaS píše:
Jaroslav píše:
dnes jsem si naschvál tuto trasu projel ... a za celou cestu jsem nepotkal nic, co by danou dálkovou silnici připomínalo... nevíte prosím někdo, zda je tam nějaké konkrétní místo s památkou (zeď, most, násep...), podle které by se daná stavba dala poznat? děkuji...
Stačí se podívat sem: http://kontaminace.cenia.cz/ Je vidět, že stavba silnice byla teprve v počátku, asi nelze moc památek čekat, kromě vlastního tělesa. To je naopak dobře patrné i dnes.

díky moc... takhle to vypadá úžasně reálně, v praxi to fakt tak pěkně vidět není...


25.5.2011 23:31:56
Profil
 

Příspěvky: 398
Bydliště: Beroun nad Mží
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Lenny píše:
Silnice I/34 vedla do zprovoznění dálnice D1 přes Hněvkovice, až poté byla přeložena do dnešní trasy.

Tak jsem prostudoval dostupné materiály ze své sbírky map a musím se opravit, ano Lenny má pravdu, tedy částečnou. I/34 skutečně byla trasována z Humpolce přes Hněvkovice do Kletečné a v opačném směru z Pelhřimova přes Kojčice do Onšovic, nicméně v úseku Onšovice - Kletečná byla přerušena, což ovšem v případě některých map není vůbec vyznačeno. Každopádně do Humploce se tak fakticky dalo dojet pouze přes Záhoří a Komorovice.

_________________
Z denního tisku
Průboj 18.12.1964 U Lovosic dali včera do užívání novou silnici. Motoristům umožní na trase Teplice—Praha jízdu mimo město Lovosice. Silnice, jež se v budoucnu stane levým pruhem dálnice Praha—Drážďany, vede západně od Lovosic...


26.5.2011 8:45:30
Profil
 

Příspěvky: 398
Bydliště: Beroun nad Mží
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Jaroslav píše:
Lenny píše:
Na Moravě byly rozestavěny tyto úseky:
...Přerov - Bystřice p. H.[/url] délky 17 km....
- //old.mapy.cz/#mm=F@dm=140681344

dnes jsem si naschvál tuto trasu projel ... a za celou cestu jsem nepotkal nic, co by danou dálkovou silnici připomínalo... nevíte prosím někdo, zda je tam nějaké konkrétní místo s památkou (zeď, most, násep...), podle které by se daná stavba dala poznat? děkuji...

Určitě je, ale musí se trochu pátrat, nějaké velké stavby se postavit nestihly, spíš drobnosti jako mostky, propustky. Ideální doba je mráz bez sněhu - chybí vegetace, půda není rozmáčená, ostatně výsledky pátrání těch, kteří je již podnikli (já mezi nimi bohužel nejsem), se dají najít i na webu - viz Badatelna nebo KPP Betonáři

_________________
Z denního tisku
Průboj 18.12.1964 U Lovosic dali včera do užívání novou silnici. Motoristům umožní na trase Teplice—Praha jízdu mimo město Lovosice. Silnice, jež se v budoucnu stane levým pruhem dálnice Praha—Drážďany, vede západně od Lovosic...


26.5.2011 11:05:22
Profil
Autor

Příspěvky: 8420
Bydliště: na levém břehu Dunaje
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Tak se můžeme domluvit a něco podniknout, jistě by se připojili někteří z předchozího výletu na Chřibech.

_________________
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)


26.5.2011 17:43:07
Profil
Autor

Příspěvky: 8420
Bydliště: na levém břehu Dunaje
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Tak ten zprovozněný úsek Frýdlant - Místek hodně vysvětluje. Nešlo mi do hlavy jak mohli zprovoznit některé části a jak to napojili na stávající silniční síť a ono to bylo rozšíření.

V čem je tato silnice vyjímečná?

_________________
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)


26.5.2011 20:09:47
Profil
 

Příspěvky: 2874
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
a tohle ?
viewtopic.php?p=42137#p42137

_________________
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit


26.5.2011 23:39:46
Profil Zobrazit autorovy stránky
 

Příspěvky: 820
Bydliště: Hradec Králové - Labská II
Příspěvek Re: Dálková silnice Plzeň - Moravská Ostrava
Mike píše:

Jo, na to tohle si presne vzpominam. Dokonce jsme se jednou vraceli z dovolene v zap. Cechach a tata to chtel podle autoatlasu vzit z Rokycan primo na Rozmital a hodne se divil, kdyz jsme se po rozbitych okreskach zacali otacet jakoby zpatky k Plzni. Nakonec jsme narazili na stavajici I/19 a po ni dorazili k Rozmitalu. A tenhle autoatlas platil radu let.


1.6.2011 14:36:12
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 44 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další




Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Český překlad – phpBB.cz