I/23 obchvat Třebíče

Soběslav (D3) – Jindřichův Hradec (I/34) – Telč – (I/38) – Třebíč – Rosice – peáž po D1 – Brno (I/42)
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od Aram96 »

Nicméně ta západní část obchvatu je opravdu úlet .. plánují se obchvaty Brtnice, Okříšek atd. aby bylo propojení k JED a nechá se tam takovýhle špunt a to ještě u x bytovek. Pak nedává moc smysl připojovat obchvat Okříšek až přímo na I/23. Tohle mě hlava nebere.
Jinak absolutní souhlas s paralelou se Znojmem, takovýhle obchvat je mnohem účinnější na odsun dopravy z centra, především kvůli nákupním zónám (průmyslové jdou vyřešit zákazy), jen v té západní části mě přijde, že je to doslova házení problému sousedům, byť tam je protihluková ochrana na nadstandartní úrovni. Stačilo by poté už jen trochu delší propojení ulice Koželužské na nový obchvat, který by byl řekněme o kilometr dál než ten plánovaný. Navíc by se něco uspořilo na tom hloubeném tunelu ..

Jinak (trochu OT) bych řekl, že obchvat Rosic a Zastávky by měl být v horizontu 10 let reálný, protože obchvat Rosic je nutný i pro vyřešení Tetčic a tam je situace katastrofální. Tyhle stavby byly teď v září schváleny v nové aktualizaci ZUR JMK, takže doufám, že se rozběhne příprava těchto staveb. Navíc jejich přeložení bude mít mnohem vyšší ekonomickou efektivitu než obchvaty těch dalších obcí, protože tam je mnohem více závad.
Zbytek obchvatů (Kralice apod.) je samozřejmě časově mnohem vzdálenější. Nicméně chtělo by to buď je, nebo ten přivaděč z Náměště na D1, alespoň jedno z toho :mrgreen: Náměšť řešit opravdu asi nejde, ale neviděl bych v tom takový problém, protože tranzitující doprava Náměští bude opravdu zanedbatelná, zvlášť po dokončení oprav a homogenizace na zmíněné II/360 a tudíž přesunu dopravy Třebíč-Brno sem.
johnnyBgood
Příspěvky: 40
Registrován: 31.7.2020 11:39:44

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od johnnyBgood »

Tady jsem vydoloval skoro navazující stavbu, značí to problémy se samotným obchvatem Vladislvi? Vypadá to, že samotného obchvatu se snad nedočkáme před r. 2026? :o
https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/500 ... dislav.pdf
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od Aram96 »

Hned vedle máš leták i na obchvat, ale je to zde už OT.
https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/501 ... bchvat.pdf
Když se to bude tlačit tak realizace cca 2025-2027, když ne, tak data podle letáku 20028-2031 :D
Každopádně mě tam dostává ta věta, že ekonomika nevyšla, ale poté co se trasa zkrátila a hlavně se vložila MÚK Vladislav-západ, tak už vyšla. To opravdu někdo prvně plánoval postavit tento obchvat bez umožnění najetí vozidel ve směru Třebíč .. to snad ne :crazy:
Trupman
Příspěvky: 578
Registrován: 21.3.2009 23:12:06

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od Trupman »

Ten průtah Borovinou je kandidát na cenu "jak se to nemá dělat". Totálně to zmrví jednu městskou část a přidá to do území hlučnou a těžko překonatelnou bariéru.

Jestli se na tomto shodneme už i my, stavbo-filové, tak je na tom něco sakra špatně.

Čím dřív ŘSD (a samozřejmě i kraj a město, jakožto zodpovědní za ÚP dokumentaci) ustoupí od této varianty, tím víc času a peněz se ušetří. Protože stavba v této podobě je neprůchodná.
Jsem chodec, řidič, cyklista, cestující VHD. Get over it.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od Aram96 »

Bohužel musím souhlasit .. o to horší, když alternativa existuje (ano, nechala by o něco více aut na stávajících komunikacích) a ta alternativa je i smysluplnější kvůli ostatním plánovaných stavbám. Pokud se tohle protlačí, bude to takové Pyrrhovo vítězství :(
mravenecnik
Příspěvky: 79
Registrován: 10.11.2020 10:31:12

Re: Kraj Vysočina obecně

Příspěvek od mravenecnik »

Pozvolný postup v přípravách obchvatu Třebíče:

https://trebicsky.denik.cz/zpravy_regio ... va-20.html
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Kraj Vysočina obecně

Příspěvek od Aram96 »

Kraj Vysočina staví lepší obchvaty než ŘSD. Tohle patří z půlky totálně překopat, je to nesmyslný projekt ten obchvat Třebíče. Jde o vyloženě nedomyšlený obchvat, které se stavěly v 80s a 90s a dneska jsou potřeba přestavovat dál od zástavby. :ko: Čím pomaleji příprava půjde, tím lépe, snad někoho do té doby napadne a bude mít koule na to, to přepracovat.
kot
Příspěvky: 10365
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Kraj Vysočina obecně

Příspěvek od kot »

Ale pozor na tlak v souvislosti s Dukovany ! Na to bude tlačit každá vláda co přijde....
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Kraj Vysočina obecně

Příspěvek od Aram96 »

Právě kvůli těm Dukovanům se mají stavět další obchvaty na 405, proto by ten obchvat měl vypadat jinak. Včetně obchvácení Červené hospody.
KarelLer
Příspěvky: 694
Registrován: 25.12.2016 16:03:46
Bydliště: Morava

Re: Kraj Vysočina obecně

Příspěvek od KarelLer »

Na I/23 je plno nepříjemných zatáček a průjezdu obcemi. Obchvat Třebíče by měl být součást nějaké větší přeložky té silnice. Je to promarněná šance.
martas
Příspěvky: 2466
Registrován: 18.5.2009 20:17:17
Bydliště: Choceň

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od martas »

Reportáž o nově postavené hale, která je v trase obchvatu: https://www.ceskatelevize.cz/porady/109 ... deo/841287
johnnyBgood
Příspěvky: 40
Registrován: 31.7.2020 11:39:44

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od johnnyBgood »

Máme tu nové info, nebo spíše takové shrnutí z idnesu. https://www.idnes.cz/jihlava/zpravy/obc ... -zpravy_mv
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od Aram96 »

To se to fakt bude stavět v té podobě, jaká je na stole dnes ? Žasnu. :zvraci:
Podle stávající třebíčské garnitury je však nyní připravovaná varianta maximem možného a při jejím odmítnutí by Třebíč na řadu let šanci na jakýkoli obchvat ztratila.
Maximem určitě. Určitě to bude mnohem dražší než nějaké 2-3 km silnice navíc v polích, ovšem bez tunelů, 10 m vysokých zdí, PHS apod.
Smekám před třebíčskými politiky. To jen tak někdo nedokáže vyjednat stavbu městského průtahu za státní peníze. Za 15-20 let od postavení bude tento "obchvat" plnohodnotnou městskou komunikací a bude potřeba postavit obchvat. Vždyť i přímo ve vizualizaci se zmiňuje, jaká a kde je plánovaná zástavba v okolí. A přesně takovéhle obchvaty jsou tu všude možně na fóru kritizovány jako staré přežitky z let 80. či 90.
Celé to vše korunuje fakt, že Dukovany a plánované přeložky v okolí. Tohle opravdu nevymyslíš, stavět tunel 9 m vysoký, aby se tam vešly nadrozměry, místo postavení silnice po povrchu kolem města. :crazy: :crazy: Z pohledu Třebíče výhra, z pohledu státu nesmysl, nedořešenost, z pohledu řidiče dostatečné, lepší se táhnout tímto městským obchvatem za kamionem, kde stejně bude na polovině MPR 60 kvůli hluku, než poskakovat v centru.
Suma sumárum, zlepšení to bude, ale o hospodárnosti vynaložených prostředků nemůže být řeč. A pak tu budou tlachalové z CK MD vykládat něco o tom, že v Bílině nebo na D43 se nevyplatí připlatit 20 % na 4-pruh. :zvraci: :zvraci: :zvraci:
Mroz
Příspěvky: 317
Registrován: 13.9.2016 22:04:48

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od Mroz »

Aram96 píše: Suma sumárum, zlepšení to bude, ale o hospodárnosti vynaložených prostředků nemůže být řeč.
Souhlasím, v této podobě se jedná o přivaděč k nákupnímu parku u Kauflandu na jihu. K tomu by ale stačila ta jihovýchodní část skrz Lorenzovy sady (sbohem parku) bez toho šíleného průchodu Borovinou. Tranzit po I/23 již podle minulého sčítání z 2016 skoro nejezdí a pokud by se v budoucnu stavěla D19 od Jihlavy tak tam už tuplem žádný nebude.

Pro zde diskutovaný důvod Dukovany, lze určitě najít levnější a účinější řešení, nebo opravdu postavit za ty státní prachy alespoň obchvat a ne toto. To ať si financuje město samo.
_jan91
Příspěvky: 973
Registrován: 4.9.2011 16:14:35
Bydliště: D1

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od _jan91 »

Posledni dva příspěvky si trochu protiřečí,na jednu stranu není na I/23 žádný tranzit a na druhou stranu bude nutné výhledově postavit další obchvat.

Neřekl bych, že zde žádný tranzit není. Občas se vyskytuji v jedné obci na I/23 na Třebíčsku a kamionů zde projede celkem dost. Jistě jsou vytíženější silnice, ale i přes nepříznivé parametry I/23 zde provoz určitě zanedbatelný není. Současný průtah městem, hlavně mezi silnicemi na Jaroměřice a Dukovany je strašný. Pouze 1+1 a jedny semafory za druhými. Letos jsem se v Třebíči vyskytoval víc než obvykle a to i v odpoledních špičkách...a katastrofa. Ty křižovatky absolutně nestíhají, kolony jsou na všechny strany. Neříkám, že se mi obchvat líbí, ale je to asi maximum možného. I vzhledem k výše uvedenému je zde asi více potřeba kapacitní městská komunikace než obchvat někde daleko v polích. A to ještě o to více než u Znojma. Tady by po velkém obchvatu asi fakt nic nejezdilo. Zajímavé jen je, že nebyly prezentovány žádné jiné varianty, celý návrh trasy proběhl pro veřejnost dost potichu a bez informací. Východní část obchvatu je OK...tady to asi moc jinudy fakt nejde. Navíc MÚK a napojení na východní obchvat II/360. Lorenzovy sady oplakávat nebudu, jednou jsem tam byl a děs a hrůza. Sady je silné slovo. Je to velmi zanedbaný lesík vedle průmyslové zóny. Problém trochu vidím v navazujícím úseku na Vladislav kolem čističky, kde asi úplně nejde separovat doprava průjezdná a dopravní obslužnost množství sjezdů. Od jižní části si slibuji zkapacitnění stávající spojky a zejména křižovatek. Ty zárubní zdi jsou masakr ale asi je to daň za 2 MÚK a samozřejmě nutnost zachovat dopravní obsluhu firem. Západní část částečně využívá silnici 410, což je na jednu stranu dobře, ale na druhou stranu je zde blízká zástavba, byť průmyslového charakteru. 9m tunel chápu spíš jako jednopolový ekodukt s velkým rozpětím - asi to nebude vysloveně tunel jako např. v Jihlavě. Bohužel největší problém západní části vidím v tom, že se nevyřeší průtah Červenou Hospodou se zpomalovacím semaforem a přejezd u Krahulova s kamenným žlabem přes silnici první třídy!

Kód: Vybrat vše

https://mapy.cz/zakladni?x=15.8127182&y=49.2129157&z=17&pano=1&pid=66786760&yaw=2.190&fov=1.257&pitch=0.314
Po dostavbě krajského obchvatu Okříšek a Krahulova tak zůstane na celé trase Jihlava - Třebíč neřešený úsek s nevyhovujícím parametry.

Suma sumárum, nevidím to jako úplný průser, jsou mnohem horší obchvaty (Mošnov atd.). Tady aspoň nejsou na hlavní trase kruháče a maximum křižovatek je mimoúrovňových nebo stykových. Kategorie S9,5 je zde adekvátní a občasný stoupací pruh také kvituji. Myslím si, že to Třebíči určitě pomůže a bude to dostačující. Otázkou bude cena a schopnost to včas projednat a připravit.
Honey72
Příspěvky: 5259
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od Honey72 »

Záleží, co se bere jako tranzit. Silný provoz na silnici 23 na obou koncích města může mást. Třebíč je poměrně velké město, takže denně k němu směřuje spousta aut lidí do práce, na úřady, na nákupy, do škol. Každé město musí být zásobováno a to nejsou jen dodávková auta pekařů, ale desítky i stovky kamionů denně s potravinami a výrobky do továren, skladů a jiných obchodů. Kolik kamionů a osobáků projede bez zastavení městem je tedy otázka?
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
Papuanec
Příspěvky: 518
Registrován: 19.10.2018 0:16:37
Bydliště: Střed světa, zkráceně Praha

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od Papuanec »

Nejvyšší správní soud zamítl kasační stížnost na obchvat Třebíče.
https://www.obcasnik.eu/vime-prvni-nejv ... t-trebice/
martas
Příspěvky: 2466
Registrován: 18.5.2009 20:17:17
Bydliště: Choceň

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od martas »

Ondra K
Příspěvky: 54
Registrován: 10.11.2020 10:48:37

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od Ondra K »

Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od Aram96 »

Městu to přeju, pomůže to, o tom žádná. Jen ten název je špatně, obchvat by měl vypadat trochu jinak. Hlavně mě nejvíc štve neřešení železničního přejezdu a Červené hospody. A vlastně absolutní nepočítání s obchvaty Krahulova a Okříšek. :zvraci:
Bude to další městská komunikace, která bude klidně někdy zarvaná, protože ji využije každý jedoucí do obchoďáků. Na jedné straně MÚK, vedle dvě úrovňové, víceméně pro peáž po jedničce. To je prostě špatně. Ale alespoň pak půjde Třebíč pořádně objet. :)
Asi bude dobře, že se to postaví, ale na nějaké jásání to nevidím.
kot
Příspěvky: 10365
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od kot »

Poněkud úsměvné je vrátit se na první stránku tohoto vlákna...
Ondra K
Příspěvky: 54
Registrován: 10.11.2020 10:48:37

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od Ondra K »

Tak snad ta Červená hospoda plus přejezd bude časem vyřešena nějakou samostatnou stavbou. Přece jen tu souvislou investici v úseku Třebíč - Vladislav by to fakt celkem devalvovalo.
Lynx
Příspěvky: 3683
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od Lynx »

Proč to není skutečný obchvat a je prosazován v západní části Třebíče ten průtah s tunelem? Znáte někdo historii toho, proč to tak je?
Honey72
Příspěvky: 5259
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od Honey72 »

23 je spíš regionální silnicí než nějakou dálkovou národní silnicí, i když to v mapě vypadá. Obchvat dál od města by městu možná spíš ublížil. Tranzit je tu malý, určitě tudy nemíří kamiony z Brna do Č. Budějovic. Město spíš potřebuje vyřešit příjezd kamionů do průmyslové zóny, který je nyní přes centrum a klikatými ulicemi města. Stejně tak železniční přejezd v kopci. Kdo někdy Třebíčí projížděl dobře ví, že není problém projet městem po 23, ale odbočit z ní a dostat se do míst na prudkých stráních. Ta komunikace by se v každém případě stejně musela vybudovat a kdo by potom po nějakém vzdáleném dlouhém obchvatu jezdil?
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
KarelLer
Příspěvky: 694
Registrován: 25.12.2016 16:03:46
Bydliště: Morava

Re: I/23 obchvat Třebíče

Příspěvek od KarelLer »

A neměla by 23 aspirovat na to, aby to byla tranzitní silnice? Nebo jinak, její závady se snad postupně podaří odstranit, nestane se potom pro tranzit zajímavější?

EDIT: myslím, že si málokdo užívá jízdu po D1. Alternativní spojení z Brna na západ by se hodilo. Bohužel současná 23 nemá moc dobré parametry.
Odpovědět

Zpět na „I/23“