VMO: Žabovřeská I, I. etapa

VMO a jiné
Odpovědět
siesa
Příspěvky: 1244
Registrován: 15.3.2009 20:22:40
Bydliště: R43

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od siesa »

Marty píše:ještě jeden nápad (chápu, že už asi máte mých šíleností plné zuby... ale...):

- nebylo by levnější než stavět šalinový tunel prostě ten kopec z potřebné části šířky cirka 15 m odkousat a odvozit ?
No to je presne to, co jsem tady psal... Ja tam jezdim denne a denne to sleduju... A musim rict ze problem je vazne jenom tehle o neco vice nez 100 m
http://old.mapy.cz/#x=16.567774&y=49.20 ... MMAS4&rp=m
Zbytek prelozky saliny by se v pohode vlezl.... No a na tech sto metru si myslim, ze by nebylo problem udelat nejaky milansky steny, zbytek svahu odtezit, dobetonovat galerii a nad ni svah zasanovat.

[/quote]jnej jako vsude jinde.. Projektant ma udelat v prni rade funkci navrh. Cena je bohuzel pro investora (tedy vetsinou pro nas vsechny) az na poslednim miste.. Nemluve o tom, ze zacinajici projektant si chce udelat jmeno a ten pred duchodem pomnik.. Tak uz to proste u nas chodi no.. Ale to uz je do jineho vlakna.. :roll:

No problem s tema projektantama je ste
xcav8 píše:Co se týká té skály, kamarád pomáhal projektovat například tunel Dobrovského nebo tunel pod Červeným kopcem, takže je to důvěryhodný zdroj a ten mi tvrdil, že ta skála v těchto místech bude pěkný oříšek.
Co vím tak je solidně zvětralá a docela se bojí co je tam čeká.
Takže jestli se bude razit tunel a ono to celé spadne tak nebude nic bránit odtěžení trosek.
Skopek
Příspěvky: 36
Registrován: 19.3.2009 7:03:44

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od Skopek »

Odtezovani skaly apod. vubec nic neresi (bylo by to stejne drahy a asi nebezpecnejsi a navic by to uzavrelo stavajici dopravu). Milanskou stenu neni jak udelat (odkad chcete spoustet piloty?).
Estakada je hezke reseni ale narazi na problem, ze v nejuzsim miste uz ted silnice stoji na opernych stenach (argument o zamrzani reky je dost mimo, srry :) ) a ta by nemusela snest takove zatizeni.
Nejlevnejsi reseni s posunutim koryta zade narazi na pripadne povodne. Podtrzeno secteno tunel je nakonec opravdu asi nejlepsi reseni... muzete si kutat a neomezit tim provoz a nakladama to neni o moc drazsi nez jina reseni (pravda nemusel by tam byt ekokoridor a galerie ale to nesovisi s tunelem ale s projektantem).
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od Lenny »

Nejlevnější by byl přesun koryta řeky v tomto úseku. A bylo by to bez tunelu a bez galerie. Jenže je to neprůchodné skrz ochranu ŽP.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Navíc je to neprůchodné skrze řeku, který by se ti při první povodní vrátila do původní stopy, to by ta stavba musela být jo dobře ukotvena piloty do země, aby jí to neutrhlo.
R48 -> D48 se podařilo!
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od Lenny »

Zkrotit řeku není takový problém, jako projednat to a dotáhnout do SP.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od martini »

Lenny píše:Nejlevnější by byl přesun koryta řeky v tomto úseku. A bylo by to bez tunelu a bez galerie. Jenže je to neprůchodné skrz ochranu ŽP.
Přesně tak, kolem toho ŽP se to celé točí, není to bohužel o nalezení nejvhodnějšího technického řešení... Fáze by měla být oprava Minské ASAP, pak zahájení výstavby I/42 zde, přerušení provozu tramvají se snahou o minimalizaci doby uzavírky a současné budování tunelu. Prvotně se ale rozpočet SFDI bude muset vyrovnat s Dobrovského tunely. Pokračování výstavby tímto směrem se však zdá o něco logičtější než směrem na Tomkovo náměstí. Platit obě dvě stavby stát asi nebude schopen.

ÚR na tuto variantu je pravomocné a zbytečné se teď bavit o jiném (neprojednatelné) technickém řešení.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
siesa
Příspěvky: 1244
Registrován: 15.3.2009 20:22:40
Bydliště: R43

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od siesa »

Skopek píše:Odtezovani skaly apod. vubec nic neresi (bylo by to stejne drahy a asi nebezpecnejsi a navic by to uzavrelo stavajici dopravu). Milanskou stenu neni jak udelat (odkad chcete spoustet piloty?).
Estakada je hezke reseni ale narazi na problem, ze v nejuzsim miste uz ted silnice stoji na opernych stenach (argument o zamrzani reky je dost mimo, srry :) ) a ta by nemusela snest takove zatizeni.
Nejlevnejsi reseni s posunutim koryta zade narazi na pripadne povodne. Podtrzeno secteno tunel je nakonec opravdu asi nejlepsi reseni... muzete si kutat a neomezit tim provoz a nakladama to neni o moc drazsi nez jina reseni (pravda nemusel by tam byt ekokoridor a galerie ale to nesovisi s tunelem ale s projektantem).
Ja si tohle opravdu nemyslim, Skopku... Tech par metru zarezu je urcite technicky moznych a pristup je tam z boku v ose prelozky saliny pohodlnej... Myslim, ze by se to obeslo bez zasadniho omezeni provozu...
the.klokan
Příspěvky: 238
Registrován: 23.6.2010 12:04:28

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od the.klokan »

Koukám, že v rozpočtu SFDI je na příští rok 68 mil. (Tomkovo 43 mil.) - 20 na projektovou, 45 na majetkopravní a 3 mil. na ostatní. Nevím, jestli je to málo nebo dostatečné, ale na první pohled to vypadá docela dobře. Samozřejmě nejlepší by bylo, kdyby už se stavělo:-) Podle toho co píše Martini ,tak nejdříve v roce 2014 ale spíš tak 2015?
xcav8
Příspěvky: 519
Registrován: 27.5.2010 11:00:52
Bydliště: Brno

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od xcav8 »

Alespoň něco, ale navrhuji založit nové téma VMO: Tomkovo náměstí.
Ať to pořád necpeme do Žabovřeské.
balance
Příspěvky: 2183
Registrován: 24.9.2009 10:51:36

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od balance »

Marty
Příspěvky: 755
Registrován: 16.3.2009 9:00:04

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od Marty »

Tak snad naše fórum čtou i odpovědní, nebo došli nezávisle ke stejným úvahám:

http://www.modernibrno.cz/aktualita.htm?aktualita=20946

cituji:

...Oprava Minské a Horovy nemůže začít dřív, než se dokončí tunely. Celý problém vznikl kvůli jejich zpoždění...

...Podle odboru dopravy se ale již nyní plánuje právě rozšíření Žabovřeské ulice, která spojuje tunely a křižovatku Hlinky. "Hned po dokončení tunelů získá oprava ulice stavební povolení. A pak se rozšíří," uklidňuje Bielko...
xcav8
Příspěvky: 519
Registrován: 27.5.2010 11:00:52
Bydliště: Brno

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od xcav8 »

Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Bez registrace nefunguje.
R48 -> D48 se podařilo!
multi
Příspěvky: 575
Registrován: 17.3.2009 16:46:54

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od multi »

Prý by se tento úsek mohl zažít stavět už letos.
M4t3s
Příspěvky: 153
Registrován: 14.12.2011 11:14:33
Bydliště: Brno

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od M4t3s »

Nemůžeš ten soubor dát sem na fórum? Nebo někam na úložiště? Rádi bychom na to koukli :-)
xcav8
Příspěvky: 519
Registrován: 27.5.2010 11:00:52
Bydliště: Brno

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od xcav8 »

Pardon, zapoměl jsem. :lol:
Přílohy
tunel.jpg
tunel.jpg (178.29 KiB) Zobrazeno 14334 x
M4t3s
Příspěvky: 153
Registrován: 14.12.2011 11:14:33
Bydliště: Brno

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od M4t3s »

Zní to velmi dobře, tak snad to dobře a rychle dopadne :-)
dave7842
Příspěvky: 14
Registrován: 27.12.2010 20:53:08

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od dave7842 »

To je teda hodně optimistickej plán, sice by se mě to moc líbilo, ale vážně pochybuju, že na to seženou ty 3 miliardy..
xcav8
Příspěvky: 519
Registrován: 27.5.2010 11:00:52
Bydliště: Brno

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od xcav8 »

I Brno může mít jednou štěstí. :mrgreen:
_jan91
Příspěvky: 973
Registrován: 4.9.2011 16:14:35
Bydliště: D1

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od _jan91 »

Myslím si, že chtě nechtě se tato stavba protlačí do rozpočtu 2013 nebo aspoň 2014, 3 miliardy je hodně, prioritních staveb ještě víc ale tady to asi fakt bez toho rozšíření nebude únosný, přece jen intravilán je na tyhle kolapsy dopravy náchylnější než extravilán...
Jarda Š.
Příspěvky: 880
Registrován: 14.3.2009 12:14:56

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od Jarda Š. »

Pro první rok stejně asi půjde jen o řádově desítky milionů na geologický průzkum pro stavbu tunelu a ty by se mohly v rozpočtu najít.
Likas
Příspěvky: 808
Registrován: 21.9.2011 10:08:48

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od Likas »

Stejně mi přijde 3mld hodně hodně. Když v roce 2001 dělal Amberg studii variant, tak odkopání skály a výstavba 120m dlouhé přesypané galerie vycházelo na 80mil, jednokolejný 400m dlouhý tunel na 150mil a stejně dlouhý dvojkolejný tunel na 23Omil. 230mil krát inflace podle ČSÚ je dnes 300mil. Počítám, že studie neřešila technologie a rozšíření vozovky, takže zcela velkoryse komplet by to mohlo být za 600mil. Ale 3mld? Ledaže by to chtěli provést zcela podle vizualizace na oficiálních stránkách VMO Brno - se zastřešením 4 pruhu, na tom park, nové nábřeží a bůhvíco ještě.
Průzkum toho "silně zvětralého brněnského granodioritu" asi už bude hotový...
Letmo jsem koukl do katastru a všechny pozemky a stavby v předmětném území už patří Brnu nebo ČR. Tedy kromě několika garáží na konci Bráfové, tak snad žádná nepatří panu Petru Patrikovi. A asi se už začalo se sanací, protože zmizely zbytky po zařízení staveniště výstavby vodovodních a kanalizačních štol (např. sklad trhavin).
M4t3s
Příspěvky: 153
Registrován: 14.12.2011 11:14:33
Bydliště: Brno

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od M4t3s »

K těm pozemkům, za tím nejužším místem směrem na Řečkovice, tak je ještě funkční nějaký areál, ne? V něm podle mě pořád ještě fungují nějaké firmy. To jim bude město muset najít náhradní prostory, nebo je od tam prostě vykopnou s nějakou kompenzační částkou?
siesa
Příspěvky: 1244
Registrován: 15.3.2009 20:22:40
Bydliště: R43

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od siesa »

Likas píše:Stejně mi přijde 3mld hodně hodně.
Jasne ze to je hodne.... Kdybych tolik nestal o to, aby tenhle spunt zmizel, tak bych snad i sam udelal nejaky zdruzeni za prehodnoceni projektu.... 8-)
xcav8
Příspěvky: 519
Registrován: 27.5.2010 11:00:52
Bydliště: Brno

Re: VMO: Žabovřeská I.

Příspěvek od xcav8 »

siesa píše:
Likas píše:Stejně mi přijde 3mld hodně hodně.
Jasne ze to je hodne.... Kdybych tolik nestal o to, aby tenhle spunt zmizel, tak bych snad i sam udelal nejaky zdruzeni za prehodnoceni projektu.... 8-)
Nestraš, třeba se toho ještě někdo chytne. :roll:
Odpovědět

Zpět na „Brno“