Tomkovo náměstí

VMO a jiné
Odpovědět
ttc
Příspěvky: 431
Registrován: 9.2.2012 14:50:39

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od ttc »

JUDr. Tirpák mi nic neříká, můžeš přilížit co dostal a za co?
alfa65
Příspěvky: 82
Registrován: 17.12.2009 20:32:12

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od alfa65 »

theodor less píše:
alfa65 píše:Sokolové měli příslib nové haly od původního vedení města - primátor Vokřál a spol., Bohužel po volbách se změnila situace a zájmy některých lidí a sokolové ostrouhali. Lidově řečeno bylo s nima vyjebáno - tak jak to ŘSD a město umí.
Pokud chcete vyčítat primátorovi Vokřálovi a spol.(ANO) nesplněné sliby, běžte za nimi k soudu nebo do vazby (Švachula - ANO). Je směšné vyčítat Vokřálovi a spol.(ANO) nesplněné sliby, když tito politici ANO mají problém s rozkradenými miliardami.
Rozkradené miliardy to nejsou, na to byla partička "Švachula" u korýtka příliš krátce. Vokřál pohnul s mnoha letitými zablokovanými kauzami a po bordelu s tradičními stranami v předchozích letech se i něco pohnulo dopředu. Takže o ANO bych se neotíral, jsou na tom úplně stejně jak ČSSD či ODS nebo lidovci. Je někteří mlaskají hlastěji a víc jim odpadá od rypáčku. Ty si vybere pan řezník a medializuje to.
Vokřála myslím nezavřeli ani neobvinili. Spíše jde o vyřizování účtů mezi jednotlivými bandami. I kdyby věc byla sebelepší, po volbách bude smetena vždy ze stolu. Tak to dopadlo i se sokoly. Výsledek - budeme trpět všichni. Stejně se úplné pozadí , proč se dohoda se sokoly zastavil nedovíme. Tady na fóru určitě ne.
goldfinger
Příspěvky: 432
Registrován: 10.12.2019 1:24:50

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od goldfinger »

ttc píše:JUDr. Tirpák mi nic neříká, můžeš přilížit co dostal a za co?
Je to podrobně popsáno v příspěvku z 27. 8. 2019 v této diskusi.
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od theodor less »

Warcz píše:Máte třeba pozemek a potřebujete koupit sousedův pozemek ( Jasně je to jiná situace ). Jsou to ale dva lidi, kteří se potřebují domluvit. Situace nebude jednoduchá, ale někde se možná potkáte.
Což mi připomíná jak se porcovala Sazka. Když zkrachovala sazka, šli do ní dva investoři spolu. Součástí toho obchodu byl i postup "rozvodu". Trvalo to asi měsíc, ale cena byla jasně určena a ze dvou investorů zůstal jeden.
Dva příklady, dvě srovnání. Bohužel ani jeden nesedí:
1) Dohoda sousedů je možná, nikoliv jistá. Takže soused má smůlu. V případě ŘSD se na dohodu spoléhat nemusíme; Stát (ŘSD) má jedinečný nástroj, jak prosadit veřejný zájem.
2) Miliardáři Kellner a Komárek se na Sazce domluvili. Spolehli se na "neviditelnou ruku" trhu, v tomto případě na princip, na kterém fungují aukce. Tuto možnost naštěstí stát nemá; licitoval by totiž s nějakým spekulantem, který se domluvil s majitelem.

Celá věc má ještě jeden rozměr; jde o sport. Ale ve jménu sportu se ztratilo v kapsách peltů a janstů už pár milionů.
ttc
Příspěvky: 431
Registrován: 9.2.2012 14:50:39

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od ttc »

goldfinger píše:
ttc píše:JUDr. Tirpák mi nic neříká, můžeš přilížit co dostal a za co?
Je to podrobně popsáno v příspěvku z 27. 8. 2019 v této diskusi.
Tak to mi neprijde jako takovy ulet - mel proluku mezi domy v zastavbe

a zikal 8x vice pozemku z nichz vetsi cast je za prumyslovym arealem vlastenym s.r.o. jeho zvlastnikem je jiný Tirpák a pozemky jsou z duhe strany castecne k nahonu a castecne k dalsi pacele stejneho vlastnika - dle leteckych snimku zjevne uzivane jako soucast toho arealu - tedy vyresil si do budoucna sjednoceni vlastnictvi

a mensi cast je jakasi zarostla zahrada jizne od husovickeho tunelu jez navazuje na nemovitost vlastnenou Janou Tirpakovou - nemovitost je soucas arealu servisu Subaru kde zbytek nemovitosti vlastni clenove rodiny Tirpaku vc. samotneho JUDr a Jana je zjevne jeho manzelka

Sice se 8x vice m2 muze zdat moc, ale vyuzitelnost zikanych pozemku neni o moc vetsi nez te proluky co mel spis naopak

To co mel je videt tady https://mapy.cz/zakladni?x=16.6381675&y ... tch=-0.043

To jsem cekal nejake lukrativnejsi pozemky na cisty vynos v nasobcich.....

Stale nechapu ty Sokoly - nevim co by chteli a ted kdyz jsem si dohledal to citovane usneseni tak ten pan se domluvil s mestem, to se domluvilo se statem a schvalili smenu a zrealizovali ji, proc to ve stejnem obdobi nezvladli Sokolove

Co tedy Sokolove chteji ??????
alfa65
Příspěvky: 82
Registrován: 17.12.2009 20:32:12

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od alfa65 »

Myslím že Tirpák dostal hodně lukrativní pozemky - průmyslový areál, který se v zápětí změní na vysoce lukrativní místo pro bytovou výstavbu. Sloučení majetku pro zhodnocení. Zarostlá zahrada pod Subaru-servisem - naprosto stejná písnička, po dokončení VMO bytová výstavba - něco podobného, jako je postaveno pod Subaru servisem.
Všechno patří rozsáhlému klanu Tirpáků, kde majetek je vhodně diverzifikován.
Pán se domluvil s městem, protože měl trochu jiné postavení a podmínky. Původní směna byla hodně výhodná, pak se na městě zalekli osudu Svachuly a nakonec je usnesení jaké je.
Město se nechce se sokoly domuvit a když nechce město, tak přes to nejede vlak.
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od theodor less »

alfa65 píše:Město se nechce se sokoly domuvit a když nechce město, tak přes to nejede vlak.
Jednou za to může město, podruhé zase ŘSD:
alfa65 píše: Žádní ekoteroristi, Vodníci a ni Patrik, jen podraz ze strany ŘSD závod Brno, jako obvykle na údajně snadnou kořist - Sokol.
alfa65
Příspěvky: 82
Registrován: 17.12.2009 20:32:12

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od alfa65 »

Bohužel mohou za to oba subjekty. ŘSD závod Brno - banda arogantních lidí (jsem moc slušný). Ti se nebyli schponi domluvit s nikým a o ničem a celou situaci zablokovali - cca 10 roků. Prohráli co se dalo a mohou být rádi, že dopadli jak dopadli. Proto za Vokřála převzalo iniciativu město Brno, které řešilo majetkoprávní vyrovnání a celkem jim to šlo kupředu. Výkup dolní části Provazníkovy u Tomkáče, výkup Karlovy ulice, Karolíny světlé, Kaloudova, Dukelská. Pak přišly volby, jiná garnitura, jiné zájmy a město ztratilo zájem. Město je pouze obecný pojem . ve skutečnosti je to organizace BRKOM, která je plně závislá na rozmarech lidí z města.
Takže ŘSD je jeden za 18 a město druhý bez dvou za 20. Podle jednotlvých událostí (volby, kauzy) je iniciátor podrazů jedna či druhá strana. Třeba velmi výživné je přidělení případu úřednikovi ve výpovědní lhůtě nebo těsně před odchodem na vyšší pozici - třeba na kraj. Žádná zodpovědnost, pouze arogance moci.
ttc
Příspěvky: 431
Registrován: 9.2.2012 14:50:39

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od ttc »

Ale pokud spolu alespon 1x jednali, tak snad padly i predstavy mesta(ci RSD) a naopak Sokolu

A ja se ptam co Sokolove chteli????
alfa65
Příspěvky: 82
Registrován: 17.12.2009 20:32:12

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od alfa65 »

ttc píše:Ale pokud spolu alespon 1x jednali, tak snad padly i predstavy mesta(ci RSD) a naopak Sokolu

A ja se ptam co Sokolove chteli????
V kostce

Sokolové chtěli novou tělocvičnu a jasnou koncepci areálu v souvislosti s výstavbou ulice Nová Dukelská. Pořád není vyjasněno kudy to povede.

Město původně přislíbilo pomoc s novým areálem, po volbách cuklo. Na nabídku úředního odhadu by přistoupil jen BLB.
Možná sokolové trochu chytračili, ale stavět chce ŘSD a město, proto musí být tyto dvě instituce trochu velkorysé, jako v jiných případech. Pro vykoupené je vždy výkup ztráta jak finanční, psychická, nemluvě o absolutním nezájmu úředníků. Nějakých směšných 1,15 navýšení nepokryje ani náklady na stěhování, obstarání nové nemovitosti a podobně. Pokud stát vykupuje za úřední odhad, peníze nestačí na zakoupení nemovitosti stejné kvality za tržní cenu. To by město, či ŘSD muselo nabídnout protihodnotu také za úřední odhad, nebo vykoupit za tržní hodnotu. Fifty fifty za férových podmínek.
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od theodor less »

alfa65 píše: Pro vykoupené je vždy výkup ztráta jak finanční, psychická, nemluvě o absolutním nezájmu úředníků. Pokud stát vykupuje za úřední odhad, peníze nestačí na zakoupení nemovitosti stejné kvality za tržní cenu. Fifty fifty za férových podmínek.
Věty jakoby vypadly z úst pana Švantnera z Rychaltic (D 48). Po několikaletém odporu a četných soudech se vypracovává nový znalecký posudek.
goldfinger
Příspěvky: 432
Registrován: 10.12.2019 1:24:50

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od goldfinger »

Nebylo by rozumnější Novou Dukelskou z VMO vyjmout? Stejně mi připadá, že by neměla ústit ausgerechnet na Tomkáč.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od Aram96 »

Co přesně myslíš tou Novou Dukelskou jakožto součástí VMO ? :o Ta přece žádnou součástí VMO není, nebo se pletu ? V budoucnu bude dovedena na Tomkáč, nad kterým snad tou dobou už aspoň 10 let bude most přes Tomkáč, alias VMO, ne ? :)
goldfinger
Příspěvky: 432
Registrován: 10.12.2019 1:24:50

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od goldfinger »

Jestli jsem to dobře pochopil, tak se tělocvična sokolů měla vyvlastnit ne proto, že by překážela hlavní trase VMO, ale kvůli napojení Nové Dukelské, o které se vůbec neví, kudy povede. Považuju za nesmyslné, aby se kvůli tomu zpozdila druhá nejdůležitější dopravní stavba v Brně, jak se to občas prezentuje. Nová Dukelská začne být aktuální s postupující zástavbou areálu Zbrojovky, což bude skutečně cca za 10 let. Nepokládám za úplě šťastné přivést další mega velkou zátěž na Tomkáč. Spíš bych se snažil dopravu ze Zbrojovky rozptýlit po menších částech do více směrů (Gargulákova, Markéty Kuncové, Lazaretní/ Bubeníčkova apod.)
ttc
Příspěvky: 431
Registrován: 9.2.2012 14:50:39

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od ttc »

alfa65 píše:
ttc píše:Ale pokud spolu alespon 1x jednali, tak snad padly i predstavy mesta(ci RSD) a naopak Sokolu

A ja se ptam co Sokolove chteli????
V kostce

Sokolové chtěli novou tělocvičnu a jasnou koncepci areálu v souvislosti s výstavbou ulice Nová Dukelská. Pořád není vyjasněno kudy to povede.

Město původně přislíbilo pomoc s novým areálem, po volbách cuklo. Na nabídku úředního odhadu by přistoupil jen BLB.
Možná sokolové trochu chytračili, ale stavět chce ŘSD a město, proto musí být tyto dvě instituce trochu velkorysé, jako v jiných případech. Pro vykoupené je vždy výkup ztráta jak finanční, psychická, nemluvě o absolutním nezájmu úředníků. Nějakých směšných 1,15 navýšení nepokryje ani náklady na stěhování, obstarání nové nemovitosti a podobně. Pokud stát vykupuje za úřední odhad, peníze nestačí na zakoupení nemovitosti stejné kvality za tržní cenu. To by město, či ŘSD muselo nabídnout protihodnotu také za úřední odhad, nebo vykoupit za tržní hodnotu. Fifty fifty za férových podmínek.

To jsi mi moc neodpověděl, to již tu někdo psal. Ale tak jak jsi to napsal to vypadá jako že řekli OK - tak to vše udělejte a my se přestěhujeme......

Nemám nic proti tomu aby dostali víc než je real cena. Jen upozorňuji, že znalečáky se dělají na tržní cenu.

Když to tu někdo srovnal s tím JUDr... tak ten asi řekl chci tyto p.č. jež vlastní město či stát. A pak jednali - dost pochybuji že někdo z města či ŘSD prohlížel katastr a hledal co by mu nabídl a kde v okolí co vlastní členové jeho rodiny.

Čekal bych, že se sokolové mrknou a řeknou OK - dáme vám celý areál (nechceme aby nám zůstala půlka) - to je dle mně zcela legitimní požadavek a chceme za něj tyto p.č. (najít co vlastní město či UZSVM není zas takový problém) a k tomu návdavkem x Kč a třeba přípojky, či jinou věc co by město mohlo umět lépe.

A pak lze o něčem jednat ale jak sleduji tuto diskuzi tak to je na ně asi moc práce (rád bych se mýlil proto tu svoji otázku stále opakuji a čekám na info od insidera z jedné či druhé strany).
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od theodor less »

alfa65 píše:Možná sokolové trochu chytračili...
A čekali, že když jsou ti společensky prospěšní, tak za ně všechno udělá ŘSD a město.
Pan Tirpák asi společensky prospěšný není, nemohl spoléhat na nimbus jako Sokol. A zřejmě umí vytipovat místa, kde by to mohlo drhnout. Když se odstraní třecí plochy, běží to jak dobře namazaný stroj. Sokolové netušili, že existují lidé, kteří nenašli důvod dělat něco navíc, už jen proto, že při představě kliků a shybů se jim dělá šoufl.
vondr
Příspěvky: 2907
Registrován: 7.11.2009 19:52:08
Bydliště: vodňany

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od vondr »

posun č.6 - nově 22.6.2020
Jirka L
Moderátor
Příspěvky: 2042
Registrován: 12.5.2014 9:53:51

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od Jirka L »

Aktualizovaný stav vlastnictví pozemků stavby VMO Tomkovo náměstí + Rokytova:

plné rozlišení:
stav k 5.4.2020
stav k 10.3.2019
stav k 14.1.2018
stav k 12.3.2017
stav k 26.2.2016
stav k 4.3.2015

náhled:
Brno, VMO - Tomkovo namesti, Rokytova 20-04-05.jpg
Brno, VMO - Tomkovo namesti, Rokytova 20-04-05.jpg (970.56 KiB) Zobrazeno 8804 x
legenda barev:
světle modrá: ČR - ŘSD
tmavě modrá: ČR - ostatní správci (ÚZSVM; SŽ; Povodí Moravy; MO; Inženýrské a průmyslové stavby Praha, s.p.)
žlutá: Statutární město Brno; SÚSJMK
zelená: spoluvlastnictví s podílem ŘSD
červená: spoluvlastnictví bez podílu ŘSD
z toho 2018-2019 spoluvlastnictví Brno + ÚZSVM - modro-žluté šrafování
fialová: vlastnictví fyzických nebo právnických osob (vč. Českých drah)
černá: parcely nejsou zapsány na listu vlastnictví (pouze v roce 2015, po digitalizaci k.ú. Židenice již dané parcely mají LV)
bez barvy: nezjišťováno

seznam zkratek

Pokrok není malý, ale je vidět, že Sokolové nejsou zdaleka jedinou překážkou. Letos to na zahájení nevypadá korona nekorona. A je mi záhadou, proč se od ČD některé pozemky pro pilíře estakády vykoupily a některé ne.
ada031
Příspěvky: 2391
Registrován: 14.6.2010 9:33:18

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od ada031 »

posun č. 7 - nově 24.6.2020
vondr
Příspěvky: 2907
Registrován: 7.11.2009 19:52:08
Bydliště: vodňany

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od vondr »

posun č.8 - nově 30.6.
StavošUskanski
Příspěvky: 97
Registrován: 3.2.2018 15:09:56

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od StavošUskanski »

theodor less píše: A čekali, že když jsou ti společensky prospěšní, tak za ně všechno udělá ŘSD a město.
Pan Tirpák asi společensky prospěšný není, nemohl spoléhat na nimbus jako Sokol. A zřejmě umí vytipovat místa, kde by to mohlo drhnout. Když se odstraní třecí plochy, běží to jak dobře namazaný stroj. Sokolové netušili, že existují lidé, kteří nenašli důvod dělat něco navíc, už jen proto, že při představě kliků a shybů se jim dělá šoufl.
Další věc je, že když se jmenujete Sokol Husovice, tak potřebujete mít základnu nejlépe v Husovicích. Postavit si "za peníze v Praze dům" vám nic neřeší. Tady má soukromník trochu větší manévrovací prostor.
ttc
Příspěvky: 431
Registrován: 9.2.2012 14:50:39

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od ttc »

To: StavošUskanski

Nerozumím, to jako, že v Husovicích stát ani město nevlastní žádnou plochu vhodnou pro sport?
StavošUskanski
Příspěvky: 97
Registrován: 3.2.2018 15:09:56

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od StavošUskanski »

Taky tomu nerozumím. To má stát (město, obec) v Husovicích volné pozemky, které jsou vhodné k zastavění sportovní halou a z nějakého důvodu je nenabídne Sokolům ke koupi? Nebo je to tak, že Sokolům se nabídla odhadní cena za starý barák, na kterém se roky dělala jenom základní údržba, protože půjde stejně k zemi? A ti si mají za tyhle peníze sehnat pozemky a na nich postavit novou halu? Na což patrně nebudou mít a proto kopou. Ptám se, nevím.
kot
Příspěvky: 10366
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od kot »

Vidím to tak, že B/ je pravda - a jak říkáš - proto kopou...
goldfinger
Příspěvky: 432
Registrován: 10.12.2019 1:24:50

Re: Tomkovo náměstí

Příspěvek od goldfinger »

Kdo se chce přesvědčit, zda má stát v k.ú. Husovice volné pozemky, nechť zabrousí na cuzk.cz a hledá pod LV. Státní pozemkový úřad má po celém městě LV č. 100002 a Úřad pro zastupování státu ve věcech majetkových 60000. Druhý seznam je hodně dlouhý, ale nepřojížděl jsem jej.
Odpovědět

Zpět na „Brno“