České dálnice > Diskusní fórum
http://forum.ceskedalnice.cz/

Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=16&t=1053		 Stránka 1 z 1
Autor:  Maniac [ 17.10.2009 11:13:01 ]
Předmět příspěvku:  Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
Vážení, s velkou nelibostí sleduji permanentní a plošné omezování dopravy v Praze bez jakékoliv rozumné alternativy.

Jaký máte názor na zalžení občanského sdružení, které by usilovalo o omezení svévolných aktivit na pseudořešení dopravních prblémů malováním stále delších pruhů pro autobusy, nesouvislých cyklistických stezek místo druhého pruhu a vůbec řešeních, která by se dala řešit lépe. Po vzoru ekologických maniaků by toto sdružení pak vstupovalo do stavebního řízení např. na rozšížení ostrůvku, kruhového objezdu atd.

I když jsem zapřísáhlý odpůrce NGOismu, myslím, že situace došla v Praze tak daleko, že ej potřeba použít zbraně nepřátel.
Autor:  Sopko [ 17.10.2009 12:57:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
Maniac píše:
o omezení svévolných aktivit na pseudořešení dopravních prblémů malováním stále delších pruhů pro autobusy, nesouvislých cyklistických stezek místo druhého pruhu a vůbec řešeních, která by se dala řešit lépe.

já nevím, mě se rozšiřování bus pruhů v Praze obecně líbí. MHD by měla být preferována a pokud je bus pruh rozumě časově omezen na špičkové časy, tak je to snad v pořádku, ne?
Nesouvislé cyklostezky jsou nepříjemné, ale dokážu si představit, že jsou jejich stavby provázeny stejnými komplikacemi jako třeba stavby nových silnic, takže se snadno někde kvůli pozemku nebo jinému problému stavba zasekne a pak je z toho řešení dočasně paskvil.
Autor:  Web [ 17.10.2009 13:05:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
Sopko, tady se ale dnes právě malují nesmyslné buspruhy bez časových omezení. A tím cyklo nebyly myšleny separované cyklostezky, ale nesmyslné cyklopruhy v silnici, když vedle vede třímetrový prázdný chodník. Já jsem jednoznačně pro iniciativu, která by tohle napadala.
Autor:  Far_Away [ 17.10.2009 13:08:38 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
Jestli existuje přihláška, tak sem s ní :lol:
Autor:  Sopko [ 17.10.2009 13:12:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
Web píše:
Sopko, tady se ale dnes právě malují nesmyslné buspruhy bez časových omezení.

Jak kde. Často jezdím po Plzeňské a tam to omezení je v celé současné délce. Na Vysočanské estakádě třeba zase není, ale tam to není potřeba
Autor:  Maniac [ 17.10.2009 13:15:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
Výborně, ještě třetího.. :)

Ne, teď vážně, MHD je potřeba. Jenže, preference nesmí být absolutní a nesmí způsobit neúměrné zácpy a tím mj. i nadbytečné zplodiny v ovzduší. To samé s cyklostezkami, i ve světě bývá běžnější, že sdílí prostor spíše s chodníkem než se silnicí.

Například na plzeňské by bylo elegantnější řešení převést autobusy na tramvajový pás směrem do centra a alespoň by byla lepší možnost přestupu na tramvaj. Například v černokostelecké by stačilo zainvestovat do cca 30m2 vozovky a vůbec by se pruh pro busy stavět nemusel.

Je toho víc, například zbytečný zábor pruhů pro širší ostrůvky, mnohdy by stačilo silnici vybočit směrem k chodníku a zůřit levý pruh.
Autor:  martin [ 17.10.2009 13:27:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
No zrovna to sdílení jízdních pruhů pro busy a cyklo se mi jeví jako velice dobré a ve světě se to běžně používá. Sám jako velký příznivec kol jsem rád za každou novou trasu, pruh. V Praze se poslední dobou situace začíná oproti absolutní ignoranci v devadesátých letech zlepšovat, ale i tak je situace tragická a dost nekoncepční. Zejména možnosti využití liduprázdných chodníků a jejich rozdělení na cyklo a pěší část je v Praze naprosto tristní. Takže pod tuhle část bych se nepodepsal. Pod to brutální omezování na 50ku už ale jo, to je fantasmagorie neskutečná.
Autor:  Far_Away [ 17.10.2009 14:17:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
Ono to také není jen o padesátce, ale poslední dochází k naprosto absurdní výstavbě křížovatek!! Toho pána co je navrhuje bych docela rád potkal samotného někde na odlehlém místě. Je jich po Praze spoustu nechápu třeba křížovatku Voctářova x U Rustonky. Tu křižovatku jsem nepochopyl. Navíc je to tam přes špičku nářez. Nebo poslední móda jsou ty směrově dělené semafory. Na některých místech jsou naprostým zdržení. Ne opravdu mám dojem, že účelem toho všeho je znechucení osobní dopravy. Opravdu by to chtělo nějákou iniciativu aby si uvědomily, že tu ty řidiči jsou a mají práva.
Autor:  Web [ 17.10.2009 14:19:56 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
Martine, já chápu cyklopruhy v centru, kde není reálné kola dostat na plné chodníky. Stejnětak to ještě pochopím jako nouzovku u starších staveb. Bohužel jsem ale z Letňan a tady jsou cyklopruhy (např. okolo stanice metra) absolutně nesmyslné. Přitom tam hned vedle vede několik metrů široký chodník (nedejbože kdyby se tam nedávaly tak megalomanské ostrůvky pro stromy). Přitom to ani není žádné extra laciné řešení. Pobřežní je to samé, tam už dokonce cyklostezka vede. Tupolevka bude uplnej nesmysl, sám jsem tedy zvědav.
Autor:  martin [ 18.10.2009 11:20:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
Njn, to také nechápu. Ono u toho vedení těch cyklopruhů nebo jak to nazvat, se v Praze vůbec nepřemýšlí. Viděl jsem pár fotek z upravené Evropské, kde v trase cyklopruhu na chodníku je zastávka autobusu včetně sloupku zastávky. To postrádá jakoukoli logiku. Koukněte sami

Obrázek

Nechápu, proč to dělení chodníků jim nejde. V Německu to mají leckde a i ty autobusové zastávky zvládají. Proč to nejde u nás, nechápu.
Autor:  Mike [ 18.10.2009 11:53:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
možná by stačilo toto iniciovat přes OSBID
http://www.osbid.org/

funkční a přesně dle tohoto požadavku
Autor:  jonáš [ 19.10.2009 8:29:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
Prosim, jen si poslužte, máme demokracii.
Jen mi přijde prapodivný mluvit o něčem, jako že je to "svévolné", když to neni žádná partyzánština, ale prochází to cely ouřadem magisrátu odzdola až navrch a zase zpátky ;)
Autor:  Maniac [ 19.10.2009 20:29:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
jonáš píše:
Prosim, jen si poslužte, máme demokracii.
Jen mi přijde prapodivný mluvit o něčem, jako že je to "svévolné", když to neni žádná partyzánština, ale prochází to cely ouřadem magisrátu odzdola až navrch a zase zpátky ;)


Demokracii? Nebo spíše NGOismus a klientelismus na pozadí "občanské" společnosti. Nejsem si vědom, že bych dal ve volbách mandát AUTOMATu, Ateliéru pro životní prostředí nebo Dětem země.

Doporučil bych Vám, se trochu porozhlédnout, kdo sedí v komisích např řešících cyklostezky.
Autor:  jonáš [ 21.10.2009 12:15:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
To se nemusim rozhlížet, polovinu jich znám .. vy asi nešlapete ;) a dokud tam neseděli (a nebylo lehký se tam procpat) tak se nepostavil ani klilometr. A nepostavil by se doteď 8-)
Myslíte že města jsou jen pro auta :?: :idea:
Autor:  Pavel_t [ 22.10.2009 21:57:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
jonáš píše:
To se nemusim rozhlížet, polovinu jich znám .. vy asi nešlapete ;) a dokud tam neseděli (a nebylo lehký se tam procpat) tak se nepostavil ani klilometr. A nepostavil by se doteď 8-)

A jeste horsi bude ty id...y od tamtud vyhazet. Bohuzel to byla sazka na spatnou kartu. Taky jsem si kdysi jednou rikal, ze je dobre, ze jeden takovy se dostal na urad, ze je to ... jsem zjistil o neco pozdeji ale tehdy to asi zjistilo vice lidi a musel odejit. Tehdy se me to vubec netykalo, bylo to mesto kde zil kamarad. Dnes jsou jako mor snad po vsech uradech rozlezli zakomplexovani urednici a ti jen skodi. Doprava je jen jedna z veci kde skodi.
Kdyby se staveli cyklostezky (vim ze se stavi, viz treba ta v Praze Vysocanech) bylo by to ok ale malovani pruhu na silnici je hovadina, cyklistum nepomuze a ridice nas..e. Spolecnost uz je tak prohnila, ze s tim pujde tezko neco udelat ale takovy zakon ktery by tyto hovadiny zakazoval by byl fajn. Nebo spise uprava toho stavajiciho (nevim jestli je to zakon ci jen nejake narizeni), ktery prikazuje stavet cyklostezky k silnicim tak, aby se staveli skutecne stezka a nejen pruhy. Podobne tak by to chtelo sebrat obcim moznost merit rychlost, dostatecne se ukazalo, ze jde jen o byznis :(
jonáš píše:
Myslíte že města jsou jen pro auta :?: :idea:

Ne mesta jsou pro lidi ale techto par uredniku a politiku si mysli, ze jsou pro ne :(
Autor:  Tachau [ 24.10.2009 8:53:06 ]
Předmět příspěvku:  pokud nejaka petice existuje proti temto populistum, rad se
pripojim.
Autor:  andy [ 25.10.2009 0:23:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Občanské sdružení proti "zklidňování" dopravy
Není "zklidňování" dopravy jako zklidňování dopravy. Třeba bezdůvodné zúžení vozovky v Tupolevce, milion absolutně zbytečných semaforů na Pankráci (tam se snad prosadila nějaká lobby výrobců SSZ nebo co) nebo stále ještě hrozící tunely u Muzea mě taky pěkně štvou. Na druhou stranu komplexní zklidnění magistrály (bez těch tunelů) a zavedení mýta v centru je potřebná věc - oboje samozřejmě až ve chvíli, kdy budou existovat alternativy.
Stránka 1 z 1 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/