(elektronické) dálniční známky

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
Odpovědět
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Dálniční známky

Příspěvek od theodor less »

To nikoho z vás nenapadlo, že kromě lidí, co jezdí vpravo, existují i lidé, kteří se vrátili po třiceti letech ze Spojeného království?
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Dálniční známky

Příspěvek od Aram96 »

MPMP, právě o tom píšu, že v dnešní době je téměř nemožné mít jistotu, že o tobě někdo neví něco, co ty nechceš aby věděl. V mobilu mám veškeré šmírování vyplé, ale myslíš, že usínám s tím, že nikdo nic nemůže zjistit, když bude chtít ? Někdy před týdnem mi volalo číslo .. něco ohledně IQOS .. absolutně jsem nechápal, která bije, moje číslo znají akorát úřady a banky a hle, přece uteklo na svět. :shock: :evil:

Pokud nechceme elektronické známky kvůli sledování, zrušme potom nejprve totálně celé EET, protože stát má již dnes informace o tom, co lidé kupují za hotovost. A to právě o těch lidech, kteří platí v hotovosti a “nechtějí být sledováni”. Anonymně, ano, ale v tomto případě je to jedno.
Navíc ten systém na známky by podle mě mohl být založen sólo na propojení: registrační značka-zaplaceni/nezaplaceno. Nemusí vůbec být propojen s registrem vozidel, kde jde zjistit jméno atd. Pouze systém bude nějakou dobu (nevím .. hodiny, dny, týdny) vědět, že RZ projela tudy a tudy. Myslím, že normálního občana tohle vůbec nemusí tankovat. Pokud kamera zjistí “nezaplaceno”, může to systém přeposlat nebo se teprve spárovat s registrem vozidel a zjistit majitele a poslat pokutu. Neplatič by snad ani neměl mít právo na anonymitu. :)
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Dálniční známky

Příspěvek od Mike »

arame, s tím bych souhlasil
RZ - zaplaceno / nezaplaceno
není potřeba nic navíc
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
krtek700
Příspěvky: 1134
Registrován: 6.12.2015 12:16:17

Re: Dálniční známky

Příspěvek od krtek700 »

Tak nějak čekám, kdy tady začnou padat slova o chemtrails atd. Všimli jste si, že když nelétají letadla, tak v noci začala po noční obloze létat světla v řadě za sebou? Musí to nějak roznést.

Myslím, že tuhle debatu docela vystihl Aram tím zmíněním EET. Vůbec netuší, jak ten systém funguje, co lidé kupují za hotovost fakt nikdo nezjistí. Nic takového se státu neposílá.

Pořád jsem nějak nepochopil, co je na tom zaznamenávání průjezdů takový problém. Prakticky nic z toho nevyčtete, pokud Vás někdo(složka státu) bude chtít sledovat, tak nasadí účinnější metodu, a pokud něco provedete, tak dobře Vám tak
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Dálniční známky

Příspěvek od theodor less »

Aram96 píše:... zrušme potom nejprve totálně celé EET, protože stát má již dnes informace o tom, co lidé kupují za hotovost.
Tak nevím, bude se tato myšlenka rozvíjet, nebo bude raději zapomenuta?
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Dálniční známky

Příspěvek od MPMP »

krtek700: no nevím, ale při prosazování přístupu "když jsi nic neprovedl, může ti to být jedno" se bude stále zvětšovat okruh sdílených informací a skončí to jako v Číně, kde když tyto informace nesdílíte (ano i tam to jde), nemáte odpovídající společenský status a může se tak stát, že si nekoupíte ani lístek na vlak. Fakt tohle někdo chce ve jménu "bude to jednodušší"?
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Dálniční známky

Příspěvek od Mike »

asi nepamatuje dobu, kdy byl každý podezřelý...
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
bhs
Příspěvky: 762
Registrován: 27.4.2009 21:40:59
Bydliště: P6---Šumpersko

Re: Dálniční známky

Příspěvek od bhs »

2 MPMP:
Co se té Číny týká (i když je to OT) - byl by nějaký link ?
Nicméně tohle vlákno je o ČR a dálničních známkách.
Ani mně (stejně jako krtkovi) není jasné, co je na zaznamenávání průjezdů za problém z hlediska řidiče.
Takže pls ....
Octavia 1.6 >>> Octavia 1.4 TSI
Tom od Budějc
Příspěvky: 209
Registrován: 13.8.2018 20:50:39
Bydliště: u Českých Budějovic

Re: Dálniční známky

Příspěvek od Tom od Budějc »

Tak ohledně Číny stačí pár vteřin googlit... https://tech.instory.cz/857-cina-jiz-br ... r-nic.html
Tom od Budějc
Příspěvky: 209
Registrován: 13.8.2018 20:50:39
Bydliště: u Českých Budějovic

Re: Dálniční známky

Příspěvek od Tom od Budějc »

Ohledně zaznamenávání průjezdů po dálnicích v ČR je to jasné. Někomu je jedno, že je o něm záznam, kudy a kdy jel autem, ale někomu to holt vadí. Ať už k tomu má důvod jakýkoli. A rozhodně nemusí jít o nějakou nelegální činnost. prostě jde o tu svobodu, anonymitu, že nikomu do toho nic není, kde jsem a co dělám. Myslím, že odpůrci sledování by mě ještě doplnili o další důvody...
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Dálniční známky

Příspěvek od Aram96 »

Jenže ta kamera na dálnici pozná auto, né člověka, identitu pozná až v případě přestupku, pokud vím. A to dost možná až další systém, ne ten, který v sobě "má" že jste jel tam a tam. Samozřejmě, když by se tohohle systému chtělo zneužít, tak to asi půjde. Stejně tak, když platíte kartou, chodíte na internet (z toho lze vyčíst hromada informací o vaší osobě, pokud jste na sólo počítači/mobilu), tak toho lze tak brutálním způsobem zneužívat, že se s tím prostě buď člověk smíří nebo ne. U těch dálnic to vidím podobně, prostě se stanou "luxusnějším" zbožím.
Ale jinak já tyhle myšlenky úplně nesdílím. Jsem smířen s tím, že někdo v Praze/Číně/USA/Rusku o mě může něco vědět, ale stejně anonymně, tak proč by mě to mělo štvát ? Stejně tak nebudou mít jistotu, že to moje auto jsem řídil právě já. :) Osobně se spíš domnívám, že pokud žijete a pracujete a pohybujete se po velkém městě Praha, Brno, atd., tak můžete na nějakou anonymitu zapomenout, protože jsou všude kamery...
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Dálniční známky

Příspěvek od theodor less »

bhs píše:Ani mně (stejně jako krtkovi) není jasné, co je na zaznamenávání průjezdů za problém z hlediska řidiče.
Opakování je matka moudrosti: ...při prosazování přístupu "když jsi nic neprovedl, může ti to být jedno" se bude stále zvětšovat okruh sdílených informací a skončí to jako v Číně, kde když tyto informace nesdílíte (ano i tam to jde), nemáte odpovídající společenský status a může se tak stát, že si nekoupíte ani lístek na vlak. Fakt tohle někdo chce ve jménu "bude to jednodušší"? :ok: MPMP
Tom od Budějc
Příspěvky: 209
Registrován: 13.8.2018 20:50:39
Bydliště: u Českých Budějovic

Re: Dálniční známky

Příspěvek od Tom od Budějc »

To Aram96: Já osobně to samozřejmě vidím podobně, nejsem striktním odpůrcem těchto systémů a to co píšete je mi naprosto jasné. Již nyní tomu nelze 100% utéct. Nicméně absolutně rozumím těm, co se tomu brání a co to cítí jako ohrožení, ať už pro to mají důvod jakýkoli (snažil jsem se to v mém komentáři jen konstatovat jako vysvětlení), a to i bez ohledu na to, jestli se to posune někam, kam se to posouvá v Číně. Ostatně tam se také nechci dostat...

Ale třeba to, jestli bude auto spojeno s mou osobou nebo někým jiným, kdo ho v konkrétní době řídil, bych rozhodně nechal s velkým otazníkem. Nejsem si úplně jistý, jestli tu fakt nejsou snahy jít až takto do hloubky... (myslím tedy nejen sledování RZ a auta, ale i řidiče). Abychom se pak nedivili...
bhs
Příspěvky: 762
Registrován: 27.4.2009 21:40:59
Bydliště: P6---Šumpersko

Re: Dálniční známky

Příspěvek od bhs »

theodor less píše:
bhs píše:Ani mně (stejně jako krtkovi) není jasné, co je na zaznamenávání průjezdů za problém z hlediska řidiče.
Opakování je matka moudrosti: ...při prosazování přístupu "když jsi nic neprovedl, může ti to být jedno" se bude stále zvětšovat okruh sdílených informací a skončí to jako v Číně, kde když tyto informace nesdílíte (ano i tam to jde), nemáte odpovídající společenský status a může se tak stát, že si nekoupíte ani lístek na vlak. Fakt tohle někdo chce ve jménu "bude to jednodušší"? :ok: MPMP
Pletete sem zcela nesmyslně Čínu, a proto docházíte k analogickému výsledku. Takže opakuji - nejsme Čína. U nás je to v tuto chvíli zcela naopak. Díky GDPR dostal příslušný úřad (UOOU) křídla. Kdo ví jak se to projevuje v praxi ví, o čem mluvím. Takže laskavě přestaňte s Čínou a zkuste něco věcného. Jinak to asi stopneme, ne ?
Octavia 1.6 >>> Octavia 1.4 TSI
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Dálniční známky

Příspěvek od Aram96 »

Taky jsem pro skončení těch konspiračních teorií o sledování, příspěvek s porovnáváním s Činou už byl mimo úplně. :ko:

Tom od Budějic: já to také chápu a také takové myšlenky mám, ovšem právě kvůli onomu vystřízlivění, že kdoví co kdo kde o mě už ví teď, zůstávám klidným, protože to možná ke sledování přispěje, ale přispěje to ve stylu, že o mě nebudou vědět už jen 80% informací, ale 83% :crazy:
bhs
Příspěvky: 762
Registrován: 27.4.2009 21:40:59
Bydliště: P6---Šumpersko

Re: Dálniční známky

Příspěvek od bhs »

A ještě dodatek pro ty, co se stále obávají.
Navazuji na arama (i když je to trochu OT), ale ne až tak moc. Zmínil placení kartou.
Máte tedy účet v bance. To není problém ?????
Za mě - o dva až tři řády větší než zde diskutovaný - ty tři řády platí pro ty s internetovým bankovnictvím
Octavia 1.6 >>> Octavia 1.4 TSI
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Dálniční známky

Příspěvek od MPMP »

bhs píše:Zmínil placení kartou.
Máte tedy účet v bance. To není problém ?????
Za mě - o dva až tři řády větší než zde diskutovaný - ty tři řády platí pro ty s internetovým bankovnictvím
Proč by to měl být větší problém? Vy si snad myslíte, že banky prodávají informace o svých klientech? Mám pocit, že s informacemi obchoduje kde kdo, ale banky bych z toho zatím nepodezříval. Ale možná jsem naivní.
mapman
Autor
Příspěvky: 5756
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: Dálniční známky

Příspěvek od mapman »

Stát má už asi tři roky přehled o tom, jaké účty a v jakých bankách každý z nás vlastní. Neví sice kolik na nich je, ale i přesto má kompletní přehled o majitelích účtů fyzických i právnických osob, aby na ně mohli šáhnout finančáci nebo exekutoři...
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Dálniční známky

Příspěvek od Aram96 »

MPMP píše:
bhs píše:Zmínil placení kartou.
Máte tedy účet v bance. To není problém ?????
Za mě - o dva až tři řády větší než zde diskutovaný - ty tři řády platí pro ty s internetovým bankovnictvím
Proč by to měl být větší problém? Vy si snad myslíte, že banky prodávají informace o svých klientech? Mám pocit, že s informacemi obchoduje kde kdo, ale banky bych z toho zatím nepodezříval. Ale možná jsem naivní.
Tohle je myšleno vážně ? Já bych naopak řekl, že banky jsou jedny z prvních institucí, které dávají např. osobní čísla dalším institucím či firmám atd., které pak volají jestli nechceme to či ono a pořád otravují. A obávám se, že osobními čísly to nebude končit ...
bhs
Příspěvky: 762
Registrován: 27.4.2009 21:40:59
Bydliště: P6---Šumpersko

Re: Dálniční známky

Příspěvek od bhs »

2MPMP:
Nejste naivní, banky informace o svých klientech skutečně neprodávají, naopak - zákonem jsou nuceny přijímat opatření na ochranu těch dat, jejichž základní struktura je: klient xy má v bance zůstatek 9999 za poslední měsíc proběhly nad jeho účtem následující transakce xxxx, xxxxx, ...... a v tom je ten problém.
To že se někdo dozví, kolik mám na účtu je pro mě mnohem citlivější než to, že se někdo dozví, že jsem v pondělí jel po D1. To první je totiž zajímavé pro některá individua, to druhé reálně nezajímá nikoho. To slovo reálně je důležité a týká se všech (nejen zde diskutujících) - čímž jsem se nechtěl nikoho dotknout
Octavia 1.6 >>> Octavia 1.4 TSI
bhs
Příspěvky: 762
Registrován: 27.4.2009 21:40:59
Bydliště: P6---Šumpersko

Re: Dálniční známky

Příspěvek od bhs »

Na druhou stranu nedá se vyloučit, že někdo (třeba z banky) údaje uvedená Aramem nepředá (to je ale protiprávní jednání) - proto jsem psal výše o zásadním nepoměru diskutovaných rizik
Octavia 1.6 >>> Octavia 1.4 TSI
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Dálniční známky

Příspěvek od theodor less »

bhs píše:Takže opakuji - nejsme Čína. U nás je to v tuto chvíli zcela naopak.
S Čínou je to jako s kapitalismem. Za kapitalismu člověk vykořisťuje člověka. A za socialismu je tomu naopak.
Čína je v kontrolování lidí opravdu extrém. Ale není jen černá a bílá. Například povinné nošení roušek bylo vyhlášeno v Sasku o tři dny dříve než v Bavorsku. Myslím, že to není náhoda; ten stín železné opony tady stále je. Lidé bděte!
bhs
Příspěvky: 762
Registrován: 27.4.2009 21:40:59
Bydliště: P6---Šumpersko

Re: Dálniční známky

Příspěvek od bhs »

Ano - lidé bděte, ale neblbněte, používejte zdravý (selský) rozum. Jinak dopadnete jako theo-less, který ve vlákně o dálničních známkách skončil u železné opony .....
Octavia 1.6 >>> Octavia 1.4 TSI
hovi
Příspěvky: 1182
Registrován: 19.11.2010 10:41:31
Bydliště: Liberec

Re: Dálniční známky

Příspěvek od hovi »

Informace o změnách příští rok:
https://www.drbna.cz/zpravy/doprava/666 ... alnic.html
Majkii
Administrátor
Příspěvky: 2951
Registrován: 15.3.2009 14:41:26
Bydliště: SV Čechy

Re: Dálniční známky

Příspěvek od Majkii »

Zdrojově zde: https://apps.odok.cz/veklep-detail?pid=KORNBTKFFJWI Nejdou mi teď stáhnout přílohy.
wazer.cz
Pište česky, prosím!
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“