|
Právě je 25.4.2021 16:41:15
|
Zobrazit aktivní témata | Zobrazit nové příspěvky
Čísla komunikací a jejich značení
Čísla komunikací a jejich značení
| Autor |
Zpráva |
|
cani
Příspěvky: 26
|
 Re: I/11 Prodloužená Rudná - Mokré Lazce - Obchvat Opavy
Silnice číslo 11 vedla a stále vede v trase Praha-Hradec Králové-Opava-Ostrava-státní hranice SK. V úseku Praha-HK je dálnice, číslo 11 by každopádně mělo zůstat po celé délce, bez ohledu na typ silnice. Nevím který blb v tom udělal bordel a vymslel R11 na hranice PL. Tam má být 37. Ono to R11 Opava-Ostrava-SK asi nebude. Přijde mi, že pražský centralismus by nesnesl, aby někde mimo Čechy bylo Rko. R4,R6,R7 - to všechno jsou silnice se stejným zatížením jako 1/11 Opava-Ostrava-SK.
Nedostavěná R35 by naopak měla být dálnicí D35 jako alternativa k D1. Koneckonců 1/11 jako D11 v celé délce by byla ještě lepší alternativou a i číslo by pak dávalo smysl.
Je potřeba se oprostit od té staré nevyhovující strategiea uvažovat v nových směrech, koncepčně.
Mimochodem, Ostrava-Brno-Praha je stejně nelogické jako Kralovy Vary - (Plnzeň či Ústí nad Labem) - Praha. V prvním případě se tomu nikdo nediví, v tom druhém si každý řekne kterého blbce to napadlo.
|
| 1.10.2013 15:12:01 |
|
 |
|
mapman
Autor
Příspěvky: 5074
|
 Re: I/11 Prodloužená Rudná - Mokré Lazce - Obchvat Opavy
Čtyřpruhy mezi Opavou a Ostravou a mezi Třanovicemi a Hrádkem musí být už zporovzněny jako eRko. To musíme dotáhnout do konce  Nicméně i právě proto si myslím, že by bylo vhodné, aby základní páteř přes MS kraj měla své vlastní číslo a né nekoncepční pokračování tahu silnice 11, na které v některých místech neprojede ani 2000 aut za den. Trasa HK - Ostrava je nezpochybnitelně rychlejší a vhodnější už dnes, natož po dostavbě R35ky.
_________________ KlarArt
|
| 1.10.2013 15:19:25 |
|
 |
|
rumpeak
Příspěvky: 806 Bydliště: Ostrava (předtím Bruntál a předtím Havířov) - když se stěhuji, tak jedině někam, kudy vede I/11 :)
|
 Re: I/11 Prodloužená Rudná - Mokré Lazce - Obchvat Opavy
mapman píše: Osmnáctka byla taky vždycky osmnáctka. Dnes je v její trase devatenáctka, sto-padesátka, pětatřicítka a možná další ... Změna je život. Pro nás v Praze je podstatné, že jedenáctka vede kolem Hradce a nově povede nahoru na Trutnov. Čili něco se bude muset změnit. Jinak to dopadne tak, že jedenáctka silniční začne na HP v Královci, povede po R11, od Jaroměře po Plotiště v peáži s D11 a pak dále po své trase až do Mostů u Jablunkova, čili, povede od hranice k hranici ale po zcela nelogické trase. To se shodneme že je nesmysl. A jsme už trochu mimo téma :/ Stejně jako nás v Ostravě je důležité, že jedenáctka vede jedním směrem na Opavu a Bruntál a z druhé na Havířov a Žilinu. To jestli pak vede do nějaké Prahy nebo Hradce nám je tak nějak úplně šumák...
|
| 1.10.2013 18:49:11 |
|
 |
|
adi88
Příspěvky: 495 Bydliště: Brno, kousek od VMO
|
 Re: I/11 Prodloužená Rudná - Mokré Lazce - Obchvat Opavy
cani píše: Přijde mi, že pražský centralismus by nesnesl, aby někde mimo Čechy bylo Rko. Co je to za nesmysl, a co R52, R55, R56? Morava má síť D a R naopak mnohem lepší než Čechy, stačí dokončit D1 a R55 OL-PR a všechna krajská města budou navzájem propojená. To Člověk co chce z Plzně do Budějovic a nebo z Liberce do Ústí to R zřejmě nikdy mít nebude. Jsem taky pro přečíslování I/11, ale trošku jinak než Mapman, udělal bych zcela novou I/72, jejíž části by byly R (OP-OV, OV-Havířov), z Šumperka do Č.Těšína, což budeopravdu páteřní trasa MS Kraje. Dál I/67 prodloužit do nebor na křižovatku S R68, která by vedla od Třanovic na SK. v Čechách pak prodloužit I/2 přes Holice do Čestic, kde by navázala na novou I/36 z Hradce do Bludova u Šumperka. Současnou I/36 Nové Město-Pardubice degradovat. Nová I/36 by mohla být i díky číselné blízkosti chápána jako severní alternativa k D35. Trošku sjem se rozepsal, omlouvám se za OT 
|
| 1.10.2013 20:42:42 |
|
 |
|
Standa
Příspěvky: 3744 Bydliště: Praha
|
 Re: I/11 Prodloužená Rudná - Mokré Lazce - Obchvat Opavy
Asi bychom tu někde měli udělat téma ohledně přečíslovávání D a I (R je vlastně I), je to hodně komplexní téma. Například I/2 je v konfliktu s D2, pokud by se to mělo odstranit, bylo by potřeba I/2 přejmenovat a už by se nedala použít ve věci I/11 tak, jak navrhuje adi88 (navíc I/2 má být jednou JV obchvat Pardubic, zatímco I/36 severní). Já sám jsem podobných nápadů rozestrkal po různých tématech už několik, kdyby se to podařilo dát dohromady od všech přispěvatelů, třeba by to mohl někdo (asi mapman  ) použít pro nějaký komplexní plán.
|
| 2.10.2013 7:43:22 |
|
 |
|
JirkaS
Příspěvky: 2767
|
 Re: I/11 Prodloužená Rudná - Mokré Lazce - Obchvat Opavy
Standa píše: Asi bychom tu někde měli udělat téma ohledně přečíslovávání D a I (R je vlastně I), je to hodně komplexní téma. Například I/2 je v konfliktu s D2, pokud by se to mělo odstranit, bylo by potřeba I/2 přejmenovat a už by se nedala použít ve věci I/11 tak, jak navrhuje adi88 (navíc I/2 má být jednou JV obchvat Pardubic, zatímco I/36 severní). Já sám jsem podobných nápadů rozestrkal po různých tématech už několik, kdyby se to podařilo dát dohromady od všech přispěvatelů, třeba by to mohl někdo (asi mapman  ) použít pro nějaký komplexní plán. Téma už na to máme: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=16&t=1692
|
| 2.10.2013 8:59:31 |
|
 |
|
adi88
Příspěvky: 495 Bydliště: Brno, kousek od VMO
|
 Re: I/11 Prodloužená Rudná - Mokré Lazce - Obchvat Opavy
Standa píše: Například I/2 je v konfliktu s D2, pokud by se to mělo odstranit, bylo by potřeba I/2 přejmenovat a už by se nedala použít ve věci I/11 tak, jak navrhuje adi88 (navíc I/2 má být jednou JV obchvat Pardubic, zatímco I/36 severní). To je pravda, taky mi je ten konflikt I/2 vs D2 trošku trnem v oku. V té mé reakci mi hlavně šlo o prostor Pardubic a HK, kdybych začal rozebírat ještě navíc samotnou I/2 a celkově situaci v oblasti Prahy, Kolína a Kutné Hory, tak to je příspěvek na celou stránku  Takže samozřejmě I/2 přečíslovat a nebo v úseku Praha-Kutná Hora zařadit mezi dvojky. A pokračování za KH směr Pardubice očíslovat třeba I/12, která by sem vedla z Kolína peážně po I/38. Přiznám, že o plánu severního obchvatu Pardubic jsem vůbec nevěděl, tudíž by to asi fakt chtělo vymyslet komplexní plán a k tomu vymýšlení se uchýlit v tématu, které zmiňuje JirkaS 
|
| 2.10.2013 9:30:06 |
|
 |
|
Pavel Q
Příspěvky: 325
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
Ad I/11: Myslím, že ani v době předdálniční to nikdo nepoužíval k cestám Praha-Ostrava, není to logický tah. Jinak silniční síť se prostě vyvíjí, dálnice na sebe stahují spojení, které dříve vedly příměji. Možná přijde doba dalšího ponižování jedniček na dvojky, jako v roce 1998. Nedivil bych se, kdyby se to týkalo i některých částí dnešní I/11.
|
| 2.10.2013 10:10:38 |
|
 |
|
Standa
Příspěvky: 3744 Bydliště: Praha
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
Pár dalších nápadů: 1) I/38 bych od I/9 k R10 přečísloval na I/15, o jejíž pokračování vlastně jde. Po dokončení přeložky I/16 u MB bych možná přečísloval i celou zbývající I/16 až do Trutnova na I/15. Tím by byla I/15 od I/13xI/27 přes MB do Trutnova, I/16 od R6 (jednou) k R10 a I/38 od R10 až na hranice u Znojma.
2) I/11 od HK bych přečísloval na I/68, jak psal mapman (pánové z Ostravy prominou, mnohem raději bych přečísloval D11, ale dálnice by měly respektovat hlavní směry na MÚK). EDIT 3) I/2 je oříšek, má-li být zachována už z Prahy jako jednička (pokud ne, řešením je samozřejmě přejmenování na I/12 po peáži s I/38, jak už se tu psalo) - asi bych ji přejmenoval na I/72.
4) Pokud by se dělala R52 jako JZ obchvat Brna, asi bych přejmenoval R43 na R52 a I/43 ponechal od Svitávky (R52xI/19) na hranice s Polskem.
5) I/46 od MÚK s R35 a I/55 až do Polska bych přejmenoval na I/55.
|
| 2.10.2013 12:15:59 |
|
 |
|
adi88
Příspěvky: 495 Bydliště: Brno, kousek od VMO
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
No pokud bychom se měli držet zažitého, tedy že jedenáctka vede z Prahy přes Hradec na severní Moravu a dál do Žiliny, tak bychom museli udělat úplně zásadní změnu a to R35 od MUK Sedlice do Lipníka přejmenovat na D11, pak vést peážně s D1 a poté od Bělotína přes Třanovice až k Bystřici opět jako D11, za Bystřicí poté jako obyčejnou I/11. Z hlediska tahu číslo 11 by to bylo nejlogičtější, ovšem z hlediska směrů MUK by to byl opravdu hodně velký chaos. Ostraváci prominou, ale logikou značení patří 11ka komunikaci, která vede z Prahy, podobně jako 6ka, 7ka,8ka...A tahle komunikace by měla mít nějaký praktický směr. A jelikož "moravská" varianta přes R35 by měla víc nevýhod než výhod, je asi fakt nejlogičtější udělat z ní tah do Polska přes Trutnov. Pokud bychom chtěli být takříkajíc číselně estetičtí, tak by z Moravskoslezské jedenáctky šla udělat 66ka ("sebráním" první třídy z jižního přivaděče Příbrami na R4). Když už je v regionu 67 a 68, tak by tam ta 66 zapadla. A ještě by se z Rudné stala Route 66  Jinak k té I/15 a I/38 bych se Standou asi i souhlasil, v současnosti obě tyto silnice končí trošku nelogicky. U té I/46 a I/55 v zásadě asi taky souhlas, jen nevím zda bych od Opavy do Polska nechával první třídu...
|
| 2.10.2013 15:13:05 |
|
 |
|
Pavel Q
Příspěvky: 325
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
Po dokončení R35 mezi Opatovicemi a Holicemi by úsek HK-Čestice mohl být degradován na II. třídu (a spolu s ním i I/31 a vše ostatní v HK. I/36 by pokračovala dále po I/11 až do Šumperka. Je otázkou, zda úsek Šumperk-Bruntál má zůstat jako jednička. Slezský úsek by byl I/68, popř R68. Do vzdálenější budoucnosti se dá předpokládat, že po výstavbě R43 zůstane jak úsek u Brna, tak úsek Boskovice-Svitavy v I. třidě a pro ně se bude muset najít nové označení.
|
| 2.10.2013 15:27:27 |
|
 |
|
Pavel Q
Příspěvky: 325
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
Jen tak na okraj, u I/46 je také zajímavé, že podle dřívějších map vedla přes polské území, totiž přes Sciborzyce Wielkie.
|
| 2.10.2013 16:01:21 |
|
 |
|
JirkaS
Příspěvky: 2767
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
Ta úplně nejjednodušší možnost je D11 do Hradce na Plotiště a z něj po staru I/11 do Ostravy a Žiliny. A od Hradce k polské hranici D37.
|
| 2.10.2013 19:25:58 |
|
 |
|
adi88
Příspěvky: 495 Bydliště: Brno, kousek od VMO
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
No až bude stát R35 do Časů a něco se udělá s dnešní I/36 u Holic a Borohrádku, tak bude nejlepší jet relaci Praha-Rychnov, Vamberk či Žamberk právě tudy, takže si to ponížení I/11 HK-Čestice ve výhledu umím představit, určitě by bylo přínosnější aby vedla první třída co nejblíž k R35 a ne přes HK. Ale nevím zda by se mi líbila ta I/68 až do BR nebo SU, to až leda po dokončení té zmiňované spojky Těrlicko-Třanovice, do té doby by se ta 68ka dost kroutila.
|
| 3.10.2013 9:15:37 |
|
 |
|
kik
Příspěvky: 953 Bydliště: Hradec Králové - Labská II
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
Ja bych to resil tak ze bych dusledne rozlisoval cislovani dalnic a rych. silnic pomoci pismen D a R a cislovani silnic I. a II. tridy bych nechal ve stavajici podobe. Jednim z duvodu je i to, ze to pouzivani i jinde (Nemecko, Rakousko nebo treba Chorvatsko). Takze by D11 klidne vedla z Prahy pres HK, Jaromer a Trutnov do Polska a soucasne s tim by zustala zachovana stavajici I/11. Takto by mohla zustat take dnesni D2 a I/2 a nicemu by to nevadilo. Kdyz vezmu za priklad treba Chorvatsko, tak tam mate dalnici A1 a vedle ni stale existuje silnice znacena D1. Pro zmenu v Rakousku mate dalnici A1 a silnici B1 nebo dalnici A1 a silnici B2.
|
| 8.10.2013 20:55:27 |
|
 |
|
JirkaS
Příspěvky: 2767
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
kik píše: Ja bych to resil tak ze bych dusledne rozlisoval cislovani dalnic a rych. silnic pomoci pismen D a R a cislovani silnic I. a II. tridy bych nechal ve stavajici podobe.... Takže by pak mohlo existovat D1, R1 a I/1? Na Slovensku to tak udělali, D2,R2 a I/2 tam mají. I/1 ne.
|
| 9.10.2013 0:15:09 |
|
 |
|
jonáš
Příspěvky: 4084
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
Je to taky slušnej chaos, ale přišlo by mě to smysluplnější, než ty současný paskvily se "šestistovkama" který pocitově degradujou jedničky mezi okresky.
|
| 9.10.2013 8:51:29 |
|
 |
|
Pavel Q
Příspěvky: 325
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
Oni je taky degradujou nejen pocitově, ale i skutečně. Ne snad, že by se pak musely nutně zužovat a nakřivovat (i když viz pěší zóna na náměstí ve Zdicích a odklonění II/605), ale dostávají menší prioritu, než jakou měly jako jedničky, a je to tak asi správně.
|
| 9.10.2013 15:37:40 |
|
 |
|
jonáš
Příspěvky: 4084
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
Je to tak "správně" jen do chvíle, než je potřeba někudy objet zkolabovanou dálnici. Ostatně proč spravovat střechu, když už dlouho nepršelo, to je ze stejnýho ranku metod.
|
| 10.10.2013 13:44:08 |
|
 |
|
kik
Příspěvky: 953 Bydliště: Hradec Králové - Labská II
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
JirkaS píše: kik píše: Ja bych to resil tak ze bych dusledne rozlisoval cislovani dalnic a rych. silnic pomoci pismen D a R a cislovani silnic I. a II. tridy bych nechal ve stavajici podobe.... Takže by pak mohlo existovat D1, R1 a I/1? Na Slovensku to tak udělali, D2,R2 a I/2 tam mají. I/1 ne. Presne tak. V Rakousku taky je napr. A5, S5 a B5, v Nemecku A1 a B1 apod. Vsechno jde jen se musi chtit a hlavne to delat s rozumem.
|
| 10.10.2013 18:17:55 |
|
 |
|
JirkaS
Příspěvky: 2767
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
kik píše: Presne tak. V Rakousku taky je napr. A5, S5 a B5, v Nemecku A1 a B1 apod. Vsechno jde jen se musi chtit a hlavne to delat s rozumem. Myslím, že zvláštní kategorie pro R je nadbytečná, zvlášť pokud proběhne přeznačení části R na D. A s D nemáme dnes kromě D2 a D11 problémy (pokud nechceme vrátit do 1. třídy doprovodné komunikace pro D), přitom volných je přes 25 čísel silnic z původní rezervy a sady pro Slovensko.
|
| 10.10.2013 19:02:41 |
|
 |
|
siesa
Příspěvky: 1223 Bydliště: R43
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
Dnes jsem si vsiml jedne zvlastni shody, ktera sice neni matouci a je jasne rozpoznatelna, ale kdyz se clovek zamysli, je to divne. https://maps.google.cz/maps?hl=cs&ll=48.947132,16.730847&spn=0.004249,0.010568&t=m&z=17&brcurrent=5,0,1&layer=c&cbll=48.947205,16.728725&panoid=P9r1GvqHKjll4HJkYZanGg&cbp=12,210.77,,0,-2.31Narazim na ten stejny font a ramecek pro oznaceni dalnice a mistni ulice...Hehe 
|
| 28.10.2013 19:00:26 |
|
 |
|
monin
Příspěvky: 1763
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
No myslím, že Hustopečím můžeme jen a jen tiše závidět, tu Bratislavu (SK) a Brno. Je to sice trochu divné, ta Hybešova také v červeném, ale pořád 100x lepší, než jen a pouze Korunovační a Milady Horákové. Bohužel, v Praze je např. Brno (SK) (A), něco tak naprosto nepředstavitelného, jako například za komančů, mandarinky na Milukáše. 
_________________ Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
|
| 29.10.2013 8:46:01 |
|
 |
|
siesa
Příspěvky: 1223 Bydliště: R43
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
Monine...Myslim, ze to neni o Hustopecich... Skoro vsude jinde nez v Praze je podobna situace, jak v Hustopecich... Pouze ta Praha pokulhava. Ale zase je dobre rict, ze jak kde. Treba kilometrovnik s Bratislavou, Vidni a Linzem na Chodove je vcelku chvalitebny... V holesovickach na vypadovce na Usti jsou Dresden taky. Na Rozvadovsky je Nurnberg take, ovsem snad jen na jedne ceduli. Dale uz je jenom Plzen (proc??).... Me obecne, co se ty Prahy tyce, spis vadi ta nejednotnost.. Jednou je na R1 znacena Wroclaw, na jinym exitu chybi Nurnberk nebo Dresden nebo Wien... Proc?? Ze neni Norimberg znacenej u hlavniho nadrazi je me uprimne naprosto sumafuk.. Ale toto vazne nechapu. Ten okruh je pro dalkovou dopravu. Tam by mel Madar vedet, ze na Berlin se jede tudy a tudy. Jestli se nekdo vyda do centra, tak musi pocitat s tim, ze se proste bude muset zorientovat i podle neceho jinyho, nez jenom obri cedule Berlin tudy....Ale na tom okruhu? To proste nechapu... Jinak znaceni dalkovych cilu na cele D1 je katastrofa...No treba se jednou dockame toho, ze misto Vetrnych Jenikovu, Domasinu a Krelovic (jako treba toto: https://maps.google.cz/maps?hl=cs&ll=49.655183,15.647278&spn=0.488969,2.705383&t=m&z=9&brcurrent=5,0,1&layer=c&cbll=49.65578,15.121978&panoid=DpS3onnX9wF3WgY7ywGNrg&cbp=11,174.73,,0,-0.4) bude na tech navestech opravdu Wien, Bratislava nebo Budapest....
|
| 29.10.2013 10:13:52 |
|
 |
|
monin
Příspěvky: 1763
|
 Re: Čísla komunikací a jejich značení
Tak jistě, že to není o Hustopečích, ale o lidech. Sice to sem nepatří - ale ta Praha to je mix. značek alá rok 1990, 2000 a současnosti, a dále jeden velký mix. lidský blbosti. Proto ta pražská šílenost, kde je někde ještě pořád po staru Dresden (díky bohu) a jinde už jen Libeň a městský okruh. Jinak D1 a i ostatní dálnice mi příjdou v pohodě. Wien přece nebude místo Větrného Jeníkova a nechápu co by tam dělala Budapest, to je další nesmysl. Hlavní trasy z Prahy ven, dále MO a R1 je samozřejmě něco jiného. Tam ať klidně je obří Dresden, například, ale ne obří Berlin, samozřejmě. 
_________________ Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
|
| 29.10.2013 10:31:42 |
|
|
Zobrazit aktivní témata | Zobrazit nové příspěvky
Kdo je online |
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník |
|
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru
|
|