České dálnice > Diskusní fórum
http://forum.ceskedalnice.cz/

(Ex)ministr dopravy Bárta
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=16&t=2114		 Stránka 4 z 37
Autor:  dd [ 25.8.2010 13:52:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
Tak zrovna ta R6 je do očí bijící nesmysl. Je to jenom pokus o nátlak na MD přes média. R6 (navíc ta část v KV kraji) zdaleka není tak nutná stavba. Pokud někde zbudou peníze, tak jsem pro pár obchvatů (ve Středočeském kraji), ale i tak tam to cestování ujde. Jsou třeba stovky km důležitějších dálnic.
Autor:  vypravec [ 25.8.2010 18:08:08 ]
Předmět příspěvku:  Re: ministr Bárta x ŘSD
siesa píše:
Nystrom píše:
Někdo tu napsal - moc se tam staví, musí se tam taky něco zastavit - něco pravdy na tom bylo.


Tak jsem si dal tu praci a zpracoval jsem prehlednou tabulku podle podkladu RSD (infoletaky)..
Sami si udelejte obrazek o tom, kolik se v moravskoslezskem kraji prostavelo a kolik se jeste v nejblizsich letech prostavet melo. Holt s jidlem roste chut 8-)


Vite, ono je to dost těžký, když to bylo dlouhý roky tak, že čím dále od Prahy, tím menší priorita v budování infrastruktury. Ostrava je třetí největší město ČR a ještě před rokem nebyla napojena na žádnou dálnici a jedinou komunikací D/R tady bylo 15 Km R56 do Frýdku. Pak se zase až tak nelze divit, že zde aspoň v posledních několika letech byly investice větší, což je jedině správně..... ;)
Autor:  Lenny [ 26.8.2010 8:47:13 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
Řešení pro D11? Bárta se vloží do sporu s farmářkou Havránkovou
http://ekonomika.ihned.cz/c1-45919430-r ... avrankovou

Však ona ho už srovná do latě až si na ni začne vyskakovat. :kladivo: :jidlo:
Autor:  Mike [ 26.8.2010 9:05:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
vaclav píše:
pointa podle mne byla, ze hlavni dodavatel nabidne slevu investorovi 10% ale aby udrzel zisk ocese subky o 20%

díky, že umíte číst ;)
v praxi to znamená, že ten majitel tatry, který dosud "dojil" některého ze členů "sdružení" to patrně zapíchne, auto nechá na dvoře a půjde na pracák
nebo bude vozit někde v klídku "načerno"
Autor:  flames [ 26.8.2010 9:08:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
Bárta zítra v Ostravě na Místecké a poté ve F-M.

Nejdem zítra tedy aktivně vytvářet kolony na Českobratrskou či Marianskohorskou? Já bych si třeba přivodil defekt ale můžem domluvit i nějakou tu srážku...nebo to hodím na střechu v podjezdu pod kolejema, to zablokuje dopravu aspoň na hodinku.
Autor:  Galmar [ 26.8.2010 9:59:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
tak kdyz uz nic tak aspon musim podekovat Bartovy za toto....
http://zpravy.idnes.cz/domaci.asp?c=A10 ... domaci_cem

toto je snad zli sen co se tam posledni roky a roky delo :-D :-D a toto musi zjistovat az ted Barta? doufam ze tuto vec dotahne do konce a zrusi veskere ty picoviny co se na ministerstvu deji.
Autor:  hh [ 26.8.2010 12:48:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
http://www.novinky.cz/domaci/209747-sez ... zpada.html
Autor:  hh [ 27.8.2010 7:08:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
http://zpravy.idnes.cz/topolanek-z-nove ... domaci_taj
Autor:  radiala [ 27.8.2010 16:03:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
Poláci už vědí jak uspořit na dálnicích :roll: :
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... adala.html
Autor:  P_V [ 27.8.2010 17:58:34 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
radiala píše:
Poláci už vědí jak uspořit na dálnicích :roll: :
To jsou asi ty opěvované čínské firmy co staví za polovic, že? :shock:
Autor:  Lenny [ 28.8.2010 20:18:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
Bárta chce, aby bohatí řidiči platili vyšší pokuty. Návrh už řeší experti

http://domaci.ihned.cz/c1-46091680-bart ... si-experti

Citace:
Podle Petra Bendla z ODS jde o populistický návrh, který těží z lidské závisti.
Autor:  Web [ 28.8.2010 21:10:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
Mně by se to líbí až do chvíle kdy začnu přemýšlet nad tím jak bude PČR dokazovat, že jsem bohatej/chudej :-D A té "zlaté mládeži" kapesný taky nedávaj rodiče na fakturu, takže i kdyby mohla PČR volně na FÚ (fuj, nelíbí), tak je jim to naprd. Zohledňovat cenu auta je uplnej nesmysl, to si s sebou budou vozit odhadce, nebo bude povinná výbava účet od prodejce? A co když pojedu s firemní dodávkou? A co když...

A vubec, tohle už přeci vyřešil bodovej systém, ne? :lol:
Autor:  jannnn [ 28.8.2010 21:16:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
Je to celý nesmysl. Od toho, aby to mělo na chudý i bohatý stejný dopad, tu je snad ten slavný bodový systém, ne? :kladivo:
Autor:  Lenny [ 28.8.2010 21:32:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
Vychází to z teorie užitku.

Pro člověka s přijmem měsíčně např. 12 000 Kč, znamá pokuta 1000 Kč, celkem velký výdaj v poměru s jeho přijmem.
Naproti tomu pro člověka měsíčně 12 000 000 Kč pokuta 1000 Kč, neznamá tato pokuta příliš velký výdaj s jeho přijmem.

Ale na druhou stranu máme tu rovnost před zákonem, tak si máme být rovni. Nebo podobnou "rovnost" začnem uplatňovat i ve zdravotnictví (čím víc zaplatil na zdravotním, tím dříve se dočká zákroku), školství (platí více, více se mu věnuje učitel) nebo volby (platí více, větší váhu má volební hlas) apod?
Nejde si hrát u pokut, že se bere ohled na příjem a u ostatních oblastí ani náhodou.
Autor:  MPMP [ 28.8.2010 21:40:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
Lenny píše:
Nejde si hrát u pokut, že se bere ohled na příjem a u ostatních oblastí ani náhodou.
Nejen, že to jde, ale v mnoha státech to tak skutečně funguje. Jenže v těchto státech fungují i jiné věci, které u nás nepřicházejí v úvahu - například většinový řidič dodržuje dopravní předpisy. :D
Autor:  Web [ 28.8.2010 22:14:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
Lenny píše:
Vychází to z teorie užitku.

To asi všichni chápem :-) Mě by zkrátka jenom zajímalo, jak by to ti policisté aplikovali (podle čeho). Na první pohled to vypadá hrozně jednoduše, ale realita je jinde.
Autor:  flames [ 28.8.2010 22:16:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
Souhlasím s tím, že se u nás všechno hrozně řeší.

Ve Finsku to funguje a je klid. Pokutu dostal jeden z vysokých představitelů firmy, která ten systém - shodou okolností - zaváděla, jel domů cca 160km/h, pokuta se pohybovala okolo 50k ojro.

web: je to počítané z ročních zdanitelných příjmů. Policie na to používá speciální terminály.
Autor:  flames [ 28.8.2010 22:19:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
btw. Bártův řidič v Maserati po obci 50. A to dokonce tam, kde ani 50 já nejezdím. :? :lol:
Autor:  JirkaS [ 29.8.2010 0:29:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
flames píše:
web: je to počítané z ročních zdanitelných příjmů. Policie na to používá speciální terminály.
Vzhledem k tomu, že u nás je spousta podnikatelů podle účtů na mizině, tak by to opět nefungovalo. Fakticky stačí bodový systém, jenže i tam je počet bodů často závislý na výši všimného.
Autor:  Marty [ 29.8.2010 6:29:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
S tímto posledním návrhem Bárty můžu souhlasit. Blbost je výše příjmů - pokud mám příjmy výhradně ze zahraničí náš FÚ se o tom nedozví. Navíc stát by měl minimalizovat přístup k datům FÚ (kvůli možným selháním a předáním dat mafii apod.) Ale kdyby existovalo něco jako koeficient pokuty dle odhadní ceny auta ve kterém se přestupek odehrál, souhlasil bych. Např.:

1-0,5M - koeficient 1
0,5M - 1M - koeficient 1,5
1M - 2M - koeficient 3
2M - 4M - koeficient 6
4M - xM - koeficient 12

v případě nezaplacení vozu na místě cash nebo kartou - zabavení vozu do zaplacení pokuty.

Většina populace by platila koeficientem 1 až 1,5 . Přestupky extrémně drahých sporťáků by aspoň pomohly více spravit státní kasu a byla by aspoň trošku větší páka aby pořadatelé různých neleegálních závodů toho moc v ČR neplánovali...
Autor:  flames [ 29.8.2010 9:30:08 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
Podle hodnoty auta, to je myslím docela dost nespravedlivé a nevystihuje to tu podstatu, co takový chudák řidič kamionu, co mu v obci změří 55 ? :lol:

Mimochodem, je to podle teorie mezního užitku a musí tam být vědomá vazba na příjem, protože tak to na spotřebitele funguje, aby viděl jasný škrt v rozpočtu.

JirkaS: ano, to je častý argument proti. Je možnost porovnávat podle daňového základu a nestarat se o to, zda reálně ten podnikatel je/není v červených/černých, což by bylo asi nejspravedlivější - protože zaměstnanec má taky základ a nikdo se nestará, kolik reálně utratí měsíčně.
Autor:  kuzzzma [ 29.8.2010 9:44:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
Už vidím jak Vám policajt napalí odhadní cenu auta apod :-)) nesmysl...
jde to udelat opravdu jen asi na zjisteni prijmu ridice online. Jiste ze par lidi se tomu vyhne diky "cistenemu" ucetnictvi, ale to procento bude mizive..
Autor:  dd [ 29.8.2010 10:31:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
Další populistický výkřik :kladivo:

1) Proč je hned potřeba rozdávat milionové pokuty? Závist? Nestačí sebrat papíry? To je pro většinu lidí z vyšší střední a vyšší třídy dostatečně likvidační. Jestli dnes není policie schopná skutečným pirátům zakázat řízení, tak jim nebude schopná ani vyměřit vysokou pokutu. A jestli si tady někdo myslí, že je chudý a případná pokuta pro něj se sníží, tak se určitě plete.

2) Ta "zlatá mládež" je možná hodně vidět v televizi a občas to někoho naštve, ale je jich málo (a navíc se na ně stejně nedosáhne). Daleko častěji potkám nebezpečného frajírka s 15 let starým Golfem nebo BMW. Nemluvě o tom, že ještě častější a nebezpečnější jsou lidé v tuctových autech, kteří se nevěnují řízení a nesledují okolí, takový průměrný český řidič.

Ostatní už bylo napsáno výše.

Jyrkovo obyčejným lidem se ten návrh bude líbit, ale na bezpečnosti českých silnic nic nezmění.
Autor:  flames [ 29.8.2010 10:43:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
1/ Pokuty jsou preventivní opatření, ne represivní.

2/ Statistiky úmrtí na mil.obyv. dle věku si rozhodně nemyslí to samé. Ale vymlouvat se na ´obyčejné Jyrkovo lidi, průměrné české řidiče, kteří se nevěnují řízení´ můžete donekonečna. Stejně jako na závist. :?
Autor:  dd [ 29.8.2010 11:14:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Ministr Bárta
1) Ale to není odpověď na to, co jsem napsal. Když to nefunguje v praxi, je preventivní efekt nulový.

2) Vaší výhodou je to, že statistiky nehod a příjmů těch, kdo je zavinili, neexistují. Troufám si tvrdit, že to jsou takřka nezávislé veličiny.

Jinak ano, více bourají mladí a nezkušení řidiči. Ale naprostá většina z nich nemá vysoký příjem. Naopak, většině lidem s příjmy řekněme nad 50-100 tis. Kč měsíčně bude více jak 35 let, museli totiž budovat nějakou kariéru nebo firmu. A jak bylo napsáno výše, "zlatá mládež" kapesné od rodičů na fakturu nedostává.
Stránka 4 z 37 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/