| České dálnice > Diskusní fórum http://forum.ceskedalnice.cz/ |
|
| Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=16&t=2134 |
Stránka 1 z 4 |
| Autor: | MPMP [ 27.7.2010 14:22:50 ] |
| Předmět příspěvku: | Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
A ještě jedna anketa z "podobného soudku". Co vy na to? |
|
| Autor: | Diaľničiar [ 27.7.2010 14:41:56 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
1,91-2 Kč s DPH a jenom na D1 a jinak vytížených úsecích; t.j. na méně vytížených by byla nižší sazba |
|
| Autor: | jonáš [ 27.7.2010 14:57:58 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
No podle zprávy ""Například při sazbě 34 haléřů za kilometr, což statisticky odpovídá dnešní ceně kuponu a ujetým kilometrům osobních vozidel na dálnicích, by řidič ujel za cenu dnešní roční dálniční známky až 3,5 tisíce kilometrů" a má to přinést 4x tolik, čili 1,40 Kč 
|
|
| Autor: | Lenny [ 27.7.2010 15:00:15 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Hlasoval jsem za možnost méně než 10 halířů, bylo by to spravedlivé s ohledem na to, že kamiony, které zatěžují vozovku nesrovnatelně více platí jen 2-5 Kč. |
|
| Autor: | Diaľničiar [ 27.7.2010 15:06:57 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Údržba se ale dělá i pro osobní auta, nejen pro kamiony. 
|
|
| Autor: | Martin z Ostravy [ 27.7.2010 16:50:01 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Jo, ale těch osobáku musí projet mnohem víc, aby napáchaly stejnou škodu jako kamiony. Jinak jsem zásadně proti výkonovému mýtu a to z mnoha důvodu, které napíši až na to budu mít náladu, neb jsem teď příliš rozezlen oživením této myšlenky. |
|
| Autor: | Diaľničiar [ 27.7.2010 16:56:50 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Mluvím o údržbě, nikoliv o opravách. Či snad se nekosí vegetace a neodpratává sníh i pro osobáky ? Pro region střední a vých. Evropy přichází i jiný model (jako přechodní) a to na 10 let třeba kombinace: výkonové mýto pro os. auta do 3,5t nebo dálniční nálepka v hodnotě třeba 5 nebo 10 tis. Kč. Firmy by automaticky šli přes známky, ale víkendový řidič by si uvědomil, že zaplatí opravdu jen tolik co projede. A to opravdu v mnoha regionech značí obrovské úspory. I když samozřejmě více peněz jako nyní ... ale to pak souvisí s nedostatkem peněz na rozvoj dálniční sítě atd. |
|
| Autor: | flames [ 27.7.2010 18:27:58 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
30-40h/km... |
|
| Autor: | Ondra O.K. [ 27.7.2010 19:27:57 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Otazkou taky ale je, jestli by se zaroven snizila spotrebni dan u paliva...to by pak vychazely jine castky |
|
| Autor: | Web [ 27.7.2010 21:33:49 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Kde je možnost 0? Výkonostní mýto pro osobáky je nesmysl, pokud teda netrpíme nějakou potřebou regulovat pohyblivost ovčanů  Poplatek za používání všech silnic vybírejme ve spotřební dani.
|
|
| Autor: | Martin z Ostravy [ 27.7.2010 21:46:05 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Web: +1 |
|
| Autor: | Bobek [ 28.7.2010 6:43:06 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Já bych byl taky pro sloučení ve potřební dani (už jen kvůli mnohem jednoduššímu výběru), jenže otázka nenzní, kolik by to mělo být, ale kolik to bude...  Samozřejmě už vidím v barvách, jak se zavede satelitní výběr na dálnicích, a pak někdo přijde na to, že by vlastně bylo spravedlivé, aby se platilo všude. Jedinou výhodou je pak možnost diferencovat poplatky podle druhu cesty a/nebo časového období, otázka je, jestli tahle možnost za ty náklady na systém stojí.K otázce: tipnul jsem si baťovskou cenu 0,99. (I když to bude 1,50, tak stejně jezdit budu...). |
|
| Autor: | Standa [ 28.7.2010 8:12:56 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Vidím to podobně jako Bobek. I s tou cenou, řekl bych, že se provozovatel pokusí to nastavit tak, aby průměr vycházel "ani ne na korunu za km" - samozřejmě půjde o průměrnou cenu za km v rámci celé sítě a ne o průměrnou platbu, protože na D1, kde bude nejvíc platičů, to bude alespoň 1,50 (možná 1,49 ). Po zpoplatnění silnic I. a II. třídy (III. až v další fázi ) se ceny za dálnice opět zvýší, aby došlo k větší diferenciaci, ale průměr (už včetně I. a II.) se udržel 0,99, což bude prezentováno jako velký sociální výdobytek... Holt spousta věcí, na které jsme byli zvyklí zadarmo, už zadarmo nebude.
|
|
| Autor: | martin [ 28.7.2010 8:26:06 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Mně to celé mrzí, z pohledu mladé rodiny, pokud chce RD, musí se odstěhovat kus za Prahu a do práce dojíždět, což by mně osobně principielně nevadilo. Nějakých 10-20 km po dálnici + 10 km po Praze denně jde. Pomůže to rozvoji venkova a cena dojíždění za možnost bydlet ve vlastním je dobrá. Při jednom autě to denně dělá nějakých 30 km * 2 Kč/km * 2 jízdy = 120 Kč den. Plus mýto 1 Kč/km je to 40,- navrch -> 46 týdnů * 5 dnů = rozdíl cca 9000/rok. To je už solidní pálka, což by mi nevadilo, kdybych viděl, že naše peníze budou využity, ale - až půjdeme do důchodu, budeme ze státního důchodu úplní žebráci - na drahou léčbu nebude, protože penycilin bude zdarma - děti budou zadlužené, protože jejich rodiče jim nebudou moci zaplatit univerzitu, neb budou zdaněni progresivní daní hájící zájmy budižkničemů a platit daně za všechno Škoda mluvit... |
|
| Autor: | Domis [ 28.7.2010 8:41:46 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
martin píše: Mně to celé mrzí, z pohledu mladé rodiny, pokud chce RD, musí se odstěhovat kus za Prahu a do práce dojíždět, což by mně osobně principielně nevadilo. Nějakých 10-20 km po dálnici + 10 km po Praze denně jde. Pomůže to rozvoji venkova a cena dojíždění za možnost bydlet ve vlastním je dobrá. Při jednom autě to denně dělá nějakých 30 km * 2 Kč/km * 2 jízdy = 120 Kč den. Plus mýto 1 Kč/km je to 40,- navrch -> 46 týdnů * 5 dnů = rozdíl cca 9000/rok. To je už solidní pálka, což by mi nevadilo, kdybych viděl, že naše peníze budou využity, ale... A co takhle využít veřejnou dopravu? Troufám si trvrdit, že to mýto je právě proto, aby se lidi naučili jezdit do práce autobusem, či vlakem. Ano, pokud by někdo měl denně dojíždět 30 a více km, tak se mu to už nevyplatí, ale to je účel. Okolí Prahy sice neznám, v okolí Brna (a celém Jihomoravském kraji) je veřejná doprava na velmi dobré úrovni a dostupná všude. Předpokládám, že v okolí Prahy (v PIDu) to bude velice podobné, zdejší satelity jsou dost velké, a autobusy jezdí velmi často. |
|
| Autor: | flames [ 28.7.2010 9:08:13 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Zvýší se jízdné na mnoha službách, což zaplatí stejně jen spotřebitel. Náhodní cestující, co mají kupu času, budou objíždět dálnice po dědinkách a okreskách. Ok. Když to bude v průměru vycházet stejně jako teď, jsem pro (zaplatí víc jen ti, co najezdí hodně), když víc, tak tam bude fungovat úměra demotivace k používání těchto cest. |
|
| Autor: | Martin z Ostravy [ 28.7.2010 9:10:19 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Tak já jsem jak už jsem psal zásadně proti výkonovému mýtu a to z těchto důvodů: -dálnice mají vyčistit přetížené silnice a města od aut, to s mýtem padá, neb Češi jsou šetřílci. Jediným řešením je mýto na všechny komunikace, a to už se prohneme sakra všichni -k argumentu, že ti kteří jezdí méně, platí zbytečně mnoho a doplácí tak na ty co jezdí více toto: ten kdo zase jezdí více projede více paliva, tudíž zaplatí více na spotřební dani -další věc co se mi na mýtu nelíbí je potenciál pro sledování pohybu vozidel, to že by jednotky byly anonymní, je podle mě fikce, vždy budou buď na jméno nebo minimálně na registrační značku vozidla, a přenosnost taky nepřipadá v úvahu, jelikož by se tím stát připravil o peníze. -rovněž se mi nelíbí náklady na zřízení a provoz mýtného vzhledem k dálničním známkám |
|
| Autor: | Standa [ 28.7.2010 9:13:58 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Pár postřehů (v reakci na příspěvky Martina a Domise): Satelity z principu nemohou mít dobrou obslužnost výhradně MHD (nebo jinou hromadnou dopravou), protože mají příliš nízkou hustotu obyvatelstva. Lze to částečně řešit dojezdem IAD třeba na nádraží a pokračováním vlakem, ale ne vždy to jde. Sociální stát v současné podobě je dlouhodobě neudržitelný. Současná vláda se ho snaží jeho ořezáním zachránit, ale, podle mě, dokáže maximálně jen prodloužit agónii. V zásadě pak mohou nastat dva scénáře, buď otevřená komunistická diktatura (s postupnou tendencí k vývoji směr KLDR), nebo nějaká forma vlády oligarchie (polodiktatura, "řízená demokracie", něco jako je ve většině rozvojovek nebo v Rusku). Takže naše děti budou mít spíš jiné starosti. |
|
| Autor: | Martin z Ostravy [ 28.7.2010 9:19:42 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Stando s tou MHD je to pravda, ve městě je to ok, tam to jezdí co 5minut. Ale dojíždět 20km příměstským autobusem, to jsou 2 hodiny zabité z toho hodina a půl je čekání na spoj. A jak se říká, čas jsou peníze, autem to trvalo 25 minut a bez čekání.(Faktem je, že nás jezdilo vždycky 4-5, takže to auto bylo i levnější) A z politického vývoje mám taky strach, zatím to spěje pomalu ale víceméně jistě k takové hezké totalitě. |
|
| Autor: | radiala [ 28.7.2010 9:30:56 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Přál bych si 0,10Kč/km.Když mají spočítaný že 4x víc vyberou tak to průměrně na současnou dálniční známku dělá 4800,-Kč.Jen nevím kolik ročně ujede průměru osobní auto po dálnicích .Jezdíme po dálnicích když máme volno.Můj odhad je 5000km.To se z manželkou považujeme asi za průměrný uživatele dálnic přitom za rok ujedeme 16000km po všech sinicích.To máme výhodu že z Brna se dá jet čtyřmi směry po dálnicích.Tak mám pocit že pravda bude kdyby to zavedli tak cena se bude pohybovat kolem 1Kč/km.Když zavedly mýtné pro kamiony co jezdí kvůli vytížení 7 dní v týdnu.Vybrali 4x víc něž byli dálniční známky.Tak mám pocit že osobáky by na menší vzdálenosti využívali neplacený úseky.Když pojedou někam dál tak budou ochotní zaplatit mýtné.Celý to dopadne tak že budou prázdný dálnice.Města a vesnice budou si stěžovat že tam jezdí moc aut.Peníze co společnost vynaložila na dálnice jsou vlas ně zbytečný.D1 nebude potřebovat v budoucnu 6 pruhů.Jak znám chování monopolu tak to dopadne jek cenou za energie.Kdy domácnosti platí světové ceny z českých platů.Tak má obava že budeme platit stejně jak zahraničí.Proto v Itálii nemají dálniční křižovatku každý 4km-5km.Tím že stát pořád mění pravidla hry tak dálnice do budoucna nemají jasnou konsekpci.Tak stát nasadí 1,5Kč/km chvilku budeme nadávat pak stejně to zaplatíme jen proto abychom nemuseli jezdit 50km/h přes obec.Stát vydělává na naši pohodlnosti.V budoucnu nás čekají věci o kterých ještě nemáme tušení.Tak se modlím aby nějaký ho poradce nenapadl nějaký nápad.Abychom se nemuseli nasírat.  Promiňte mi ten jadrný výraz.
|
|
| Autor: | Bobek [ 28.7.2010 9:40:53 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Vždyť je to jasné, protože mýto vyžene část provozu mimo dálnice, což je pochopitelně nežádoucí, takže bude o důvod více pro zpoplatnění všeho. Proč to tedy nepřiznat a nevrazit to do té potřební daně rovnou? Odpovím si sám, protože by to bylo moc jednoduché a nevydělal by na tom provozovatel systému. [blijící smajlík] |
|
| Autor: | jonáš [ 28.7.2010 9:44:48 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Z úplně jinýho důvodu, protože by se pak vyplácelo jezdit tankovat do rakous i ze středních čech. No nic naplat, komunismus se neosvědčil, nelze zároveň odmítat dálniční mýto a současně brblat, že se staví pomalu, bo nejsou love
|
|
| Autor: | radiala [ 28.7.2010 10:02:51 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Zdražení benzínu by to dopadlo tak že by čecháček jezdil kupovat za hranice plnou nádrž a užíval si naše silnice zadarmo.To mýtné je důležitý asi pro tranzit.Kdy sousedi projedou naši zemi bez natankování.Podstatě stát hledá kde získat peníze na stavbu dálnic.Tak je ochoten posvětit jakýkoliv řešení.Tak chápu že nastupují drakonický opatření.Jestli zvítězí zdravý rozum tak cenu mýtného zvolí dodatečně tak aby se zachovala stejná intenzita provozu za víc peněz vybraných.Tak prví sazba se do budoucna bude muset s korigovat tak jak se změní uvažování řidičů.Jeden případ za všechny.Mí sestřenice muž si stěžoval že okolo baráku jezdí více aut.Pak jsem si pořídil navigaci a zjistil jsem že okolo jeho baráku je ti kratší.Tak bezvýznamná komunikace co dřív řidiče odrazovala navigace rozhodla že je to dobrá cesta.Čím víc navigací v autech se změní chování řidičů.Cestu jim bude diktovat krabička co nemá lidský uvažování. |
|
| Autor: | radiala [ 28.7.2010 10:31:26 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Jo co se týká politiky.Tak si budeme volit představitele ale o našem životě budou rozhodovat nevolení úředníci.Nevím co to je?Ale demokracie to není.Kdy menšina diktuje většině má to nádech nějaký totality.Mýtné vlastně porušuje svobodu cestovat.Ani za minulého režimu u nás když jel někdo autem nevěděli mocní kam jede.Pokud nebyl disident.Teď každý dostane krabičku.Z který poznají jakou člověk jel průměrnou rychlostí.Tak mu do schránky přijde složenka z bodovým ohodnocení.Jak dnes říkají že mýtný systém se nebude zneužívat tomuto účelu.Pak přijde nějaký dobrák.Když policie nemůže kvůli úsporám používat služební auta tak mýtný systém k tomu zneužijí.Nemáte jistotu že v budoucnu stát nezmění pravidla jen aby vybral více peněz.Sliby z minulosti nemusí dodržovat následníci. |
|
| Autor: | flames [ 28.7.2010 10:34:08 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Výkonové mýtné pro osobní vozy - kolik? |
Tak jako, jestli mám jet v koloně po okresce, nebo to někde struhnu přes ves, kde je max občas výmol, tak to mi vyjde nastejno. To není žádné čecháčkovství, ale prostý pragmatismus vycházející ze stavu infrastruktury. Mimochodem, ´kde brát na dálnice´ je jistě závažný problém, ale cesty na sebe vydělávají snad i nepřímo, ni? Zboží teče, služby jezdí, dělá se dph. Že ty peníze tečou někam jinam než na ty dálnice, to je jiná ves. |
|
| Stránka 1 z 4 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|