České dálnice > Diskusní fórum
http://forum.ceskedalnice.cz/

Možné úspory při výstavbě dálnic
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=16&t=2385
Stránka 3 z 4

Autor:  Martin z Ostravy [ 19.10.2010 17:41:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Tak já nevím, nejsem nějaký fanda do "divokých" zvířat, ale nechce se mi věřit, že by nebyly schopny částečně tu trasu změnit, respektive najít si to místo pro přechod (podchod).
Pokud ne, tak fakt smůla a budeme muset ty ekodukty stavět, pak je třeba je vymyslet jak je dělat co nejefektivněji.
Dále je také třeba dobře vysledovat migrační trasy, aby ty ekodukty odpovídaly, což třeba u toho Lipníku (ekodukt Hrabůvka), dle toho posledního odkazu, se asi nepovedlo.

Autor:  viky [ 19.10.2010 17:50:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Martin z Ostravy píše:
Tak já nevím, nejsem nějaký fanda do "divokých" zvířat, ale nechce se mi věřit, že by nebyly schopny částečně tu trasu změnit, respektive najít si to místo pro přechod (podchod).
Pokud ne, tak fakt smůla a budeme muset ty ekodukty stavět, pak je třeba je vymyslet jak je dělat co nejefektivněji.
Dále je také třeba dobře vysledovat migrační trasy, aby ty ekodukty odpovídaly, což třeba u toho Lipníku (ekodukt Hrabůvka), dle toho posledního odkazu, se asi nepovedlo.

tak u Hrabůvky je tam prý svedený i potok,tak tam s tím moc dělat nešlo

Autor:  Martin z Ostravy [ 19.10.2010 17:53:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Jsem to popletl, v tom článku kritizují ekodukt u Lipníku, tedy na R35 u Dolního Újezdu.

Autor:  Avantime [ 19.10.2010 20:16:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Martin z Ostravy píše:
Dále je také třeba dobře vysledovat migrační trasy, aby ty ekodukty odpovídaly, což třeba u toho Lipníku (ekodukt Hrabůvka), dle toho posledního odkazu, se asi nepovedlo.

To se normálně děje, existuje tzv. ÚSES (územní systém ekologické stability), který (zjednodušuju) určuje, kde se která zvířata vyskytují (obvykle tam mají nejlepší podmínky) a kde leží jejich, naší hantýrkou řečeno, "páteřní síť", tedy trasy, jimiž jsou ta místa s nejlepšími podmínkami propojena. Pokud dálnicí přerušíme takovou páteřní trasu, vzniká živočichům problém ne nepodobný naší staré známé 0805, aneb "jak se dostaneme na druhou stranu". :-) ÚSES je pak jedním z podkladů řízení o vlivu stavby na životní prostředí atd. Opět prosím o shovívavost, nejsem v této oblasti odborníkem.

Autor:  dvs [ 20.10.2010 13:11:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

z ÚSES jde o tzv. biokoridory- to jsou ty čáry v územním plánu mezi biocentry (les, lesík, mokřad atd.).

Maluje, ale někdo ty čáry podle toho. kde ty zvířata chodí?

Autor:  Nystrom [ 21.10.2010 18:25:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

To zkoumaj skupiny ekologů, hledaj cestičky, sbíraj bobky atd.... Výsledkem jsou migrační trasy a ekodukty. Na D3 u Bošilce pod Veselím se dělá na trase kopec, aby mohl los projít pod dálnicí kolem potoka a nebál se tam :-).

Autor:  dvs [ 21.10.2010 19:51:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Na D1 (D47 ) měl být namontovaný kamerový systém. Nejsou z toho nějaké údaje?

Autor:  romul [ 22.10.2010 11:43:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Na možnosti úspor si vzpomenu vždycky když jedu po D5 po obchvatu Plzně a vidím tu soustavu tří mostů vedoucích z lesa do lesa, viz. obrázek. Zejména mně fascinuje ten naprosto zbytečný mohutný most sloužící (dle protiimperialistických plánů) pro přetah stíhacích MIGů z letiště Líně do hangárů u tzv. dráhy 1. rozletu na druhé straně dálnice. Škoda jen, že v době výstavby dálnice byla ta dráha už zrušená a není tedy co přetahovat. Letiště Líně sice funguje, ale v hangárech na druhé straně dálnice se skladují brambory a po dráze jezdí motokáry.
Příloha:
D5 líně.JPG
D5 líně.JPG [ 115.38 KiB | Zobrazeno 6592 krát ]

Autor:  jonáš [ 22.10.2010 11:51:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Pěkná památka, ani jsem netušil že to letiště má depándáns. A podle dimenzování sjezdů od toho mostu na dálnici to vypadá, že se měla taky používat jako pomocná dráha. Holt projekt byl namalovanej .. a vojenský plány se měněj pomalu. Vzpomínám na svoje nereálný očekávání v menšim, že se po pádu bolševika přehodnotí megalomanský betonový těleso tramvaje do Modřan .. kdepak, úspěšně se realizovalo v devadesátých letech 8-)

Autor:  romul [ 22.10.2010 12:03:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Citace:
Pěkná památka, ani jsem netušil že to letiště má depándáns.


Přesně tak, most i sjezdy jsou mohutné, stačilo kus rovné dálnice a na generálním štábu už měli další potencionální letiště pro případ 3. světové. Za ty peníze by se dalo postavit něco užitečnějšího, ale to pláču na špatném hrobě. Však i na mladoboleslavské R10 u Staré Boleslavi kdysi probíhaly testovací starty letadel.

Autor:  adamos [ 22.10.2010 12:08:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

... ale před prvním vzletem by ženijní muselo odstřelit jeden z mostů - buď severní, nebo jižní :-))) Nebo velitelé plánovali nákup Harrierů, které umí startovat vertikálně?

Autor:  jonáš [ 22.10.2010 12:29:36 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Ten severní, je jen pro polňačku a na jihu je to moc brzo zakroucený. Pro ženijní rotu práce na slabou hodinku i s umytim dráhy 8-) (pozn. ovšem skutečný zprovoznění by trvalo dýl, vypadá to že na betonu do středního pásu už se ušetřilo) 8-)

A nebyl bych tak rezolutní, vona ta třetí mrcha si může klidně vypuknout i bez RVHP nebo jak se ten spolek jmenoval. Rozumný státy svoje nouzová letiště neprivatizujou (konec konců, ve válečnym stavu se to dá kdyžtak zas zrekvírovat i dle současný legislativy).

Autor:  romul [ 22.10.2010 12:30:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Citace:
... ale před prvním vzletem by ženijní muselo odstřelit jeden z mostů - buď severní, nebo jižní )) Nebo velitelé plánovali nákup Harrierů, které umí startovat vertikálně?


Správná a logická připomínka, nejsem pamětník, v tomhle jen cituji. Koukám že na to tu je i samostatné vlákno "dálnice jako přistávací dráha". V něm se mimo jiné píše:


Citace:
A taky se někde objevila fotka, odhadem tak ze 70tých let, armádního L29 Delfín na R10 u Staré Boleslavi. Je tam v lese dlouhý rovný úsek, jen je jaksi uprostřed most přes hlavní trasu. Pamatuju si že to letadlo stálo na fotce u toho mostu ... jednalo se o nějaký pokus, jestli by toho šlo využít pro armádní účely, tuším se to zkoušelo těsně před zprovozněním.

Autor:  romul [ 22.10.2010 12:40:30 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

doplňuju fotku, celá série je na:

http://www.flightsim.cz/forum_prispevek ... =0&style=2

Příloha:
r10.jpg
r10.jpg [ 37.7 KiB | Zobrazeno 6549 krát ]

Autor:  Standa [ 22.10.2010 13:54:20 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Super fotka, díky! Jen drobnost, není to Delfín, ale Albatros (L-39).

Autor:  obr [ 22.10.2010 17:19:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

http://www.euro.cz/detail.jsp?id=2992

Drobil chce dát do dálnic peníze určené na ochranu přírody

to je dobře. Taková D8 nebo 511 jistě jsou pro ochranu přírody mnohem užitečnější nežli FVE nebo řepkové pole.

Autor:  martini [ 23.10.2010 17:02:36 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Hlavních úspor může být dle mého dosaženo přeprojektování některých lokálních "dálnic" na kvalitní čtyřpruhové komunikace s užším středním dělícím pásem, užším odstavným pruhem a nouzovými zálivy á cca 700 metrů. Tím by se ušetřila pěkná řádka peněz. Stejně na tyto stavby teď ani za 7 let peníze nejspíše nebudou. Mám na mysli třeba R4, R6, R7, R35 sever (třípruh), R43 sever). Nemělo by se to týkat přeshraničních úseků, neb ty jsou v dlouhodobém horizontu nutné kvalitnější.

Autor:  Redispero [ 23.10.2010 19:44:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

martini: Připojil bych ještě zrušení některých chystaných MÚK. Byla tady velká diskuse o zbytečné MÚK Dubenec na R4, ta je snad již passé, ale jen při letmém pohledu na R7 jsou další tři adepti: MÚK 41 Smolnice, MÚK 56 Postoloprty a MÚK 75 Lažany…

Autor:  Redispero [ 25.10.2010 10:59:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Drobil našel miliardy na dálnice, pustí žilou ekofondu
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot ... ?id=680952

Autor:  viky [ 25.10.2010 11:01:08 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

martini píše:
Hlavních úspor může být dle mého dosaženo přeprojektování některých lokálních "dálnic" na kvalitní čtyřpruhové komunikace s užším středním dělícím pásem, užším odstavným pruhem a nouzovými zálivy á cca 700 metrů. Tím by se ušetřila pěkná řádka peněz. Stejně na tyto stavby teď ani za 7 let peníze nejspíše nebudou. Mám na mysli třeba R4, R6, R7, R35 sever (třípruh), R43 sever). Nemělo by se to týkat přeshraničních úseků, neb ty jsou v dlouhodobém horizontu nutné kvalitnější.

A na R49 zrušení MÚK Třebětice,když je R49 a R55 spojena přímo!

Autor:  radiala [ 25.10.2010 11:29:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Je tam zajímavá diskuze k článku :!: :
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/a ... emid=11087
Jinak článek nic moc :(

Autor:  multi [ 2.11.2010 18:01:30 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Zajímavé:
Zvěř podchody pod stavbami využívá

Autor:  jonáš [ 5.11.2010 11:31:31 ]
Předmět příspěvku:  Tunely na Islandu

Tady to konečně rozebíraj věcně a nesrovnávaj šlapací autíčko s lokomotivou 8-)
http://ekonomika.ihned.cz/c1-47710010-desetkrat-drazsi-klidne-i-vickrat-srovnava-razbu-tunelu-doma-a-v-zahranici-sef-metrostavu
Takže cena evropského tunelu v husté aglomeraci je v průměru čtyřikrát vyšší než toho skandinávského. A když započtu velikost tunelu, tak jeden běžný metr tunelu může být dražší klidně i dvanáctkrát.

Autor:  vaclav [ 4.1.2012 10:13:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

nasel jsem tohle:
http://www.rsd.cz/rsd/rsd.nsf/a3eda25d0 ... 202007.pdf

Oproti Německu je v ČR ... dražší cena ražených tunelů (zhruba o 27 %)*
* V České republice se jednalo o první ražený tunel svého druhu (Panenska)

nevite, co timto argumentem autor zamyslel?

Autor:  Palso [ 4.1.2012 12:32:29 ]
Předmět příspěvku:  Re: Možné úspory při výstavbě dálnic

Možná to, že na základě jediného tunelu jde těžko udělat objektivní srovnání.

Stránka 3 z 4 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/