České dálnice > Diskusní fórum
http://forum.ceskedalnice.cz/

Rychlost vs. bezpečnost
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=16&t=2425
Stránka 2 z 9

Autor:  vaclav [ 1.11.2010 14:55:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: Provoz na jižní části R1 (D1-D5)

Mike, bavime se o maximalni povolene 90km/h rychlosti na silnici, coz je +/- standard v 99% statu vsemy svetovymi smery.

Tyhle nepomerny prirovnani s nelegalnim opoustenim cssr jsou uplne, ale uplne, mimo misu.

Autor:  MPMP [ 1.11.2010 15:56:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: Provoz na jižní části R1 (D1-D5)

Mike píše:
MPMP píše:
martin píše:
A teď je otázka, zda-li je ten zákon vůbec správný. Může-li být v jiné zemi něco zcela běžně legální, pak nevidím důvod, proč tady dělat z lidí zločince legislativní zmetkem. Zvlášť bavíme-li se zcela konkrétně o 515 a snad bývalém (nevím, jestli je zrušení omezení permanentně pryč, nejel jsem tam od minulého pondělí) omezení, které tam bylo vysloveně pro srandu králíkům kvůli neschopnosti lidí ze soukromých firem a úřadů udělat svoji práci kvalitně. Ti by měli přijít o veškeré bonusy a firmám dát tučné penále...
Jak to souvisí s tím, že i špatný zákon je třeba do jeho změny vždy dodržovat?

hergot, už jsem to tu psal
nelegální opuštění ČSSR byl taky správnej zákon ?
231 byl taky správnej zákon ?
když si necháme s*át na hlavu, tak bude takhle správnejch zákonů za chvíli plno
A když si (dle Vašeho názoru) nenecháme "s*át na hlavu" a budeme zákony ignorovat, tak to bude anarchie a za chvíli se budeme bát vystrčit nos z opancéřovaného domu. Tak je to správně?
Kdo bude rozhodovat, který zákon se má dodržovat a který nikoliv?
Bude to "chytrý Mike"?
Bude to každý z nás a každý si vybere, co se mu nelíbí a to bude ignorovat?
Opakuji znovu - na silnici jde o život a když nebudou řidiči didržovat stanovená pravidla, je to stejné, jako když každý bude nosit zbraň. To auto je svým způsobem ještě horší, jste schopen zabít mnohem víc lidí mnohem rychleji a když se rozjíždíte, nikdo nic netuší. Když někdo vytasí zbraň, aspoň tušíte, že můžete přijít k úhoně.
Tak se srovnejte a nesnažrte se sem vnutit názor, že dodržování zákona o provozu na silnicích je stejné jako dodržování komunistických zákonů napsaných prvotně pro represi a zastrašování. Silniční zákon je podle Vás psaný primárně jako zastrašovací? Skutečně si to myslíte?

Autor:  adamos [ 1.11.2010 15:58:57 ]
Předmět příspěvku:  Re: Provoz na jižní části R1 (D1-D5)

MPMP píše:
A když si (dle Vašeho názoru) nenecháme "s*át na hlavu" a budeme zákony ignorovat, tak to bude anarchie a za chvíli se budeme bát vystrčit nos z opancéřovaného domu. Tak je to správně?
Kdo bude rozhodovat, který zákon se má dodržovat a který nikoliv?
Bude to "chytrý Mike"?
Bude to každý z nás a každý si vybere, co se mu nelíbí a to bude ignorovat?
Opakuji znovu - na silnici jde o život a když nebudou řidiči dodržovat stanovená pravidla, je to stejné, jako když každý bude nosit zbraň. To auto je svým způsobem ještě horší, jste schopen zabít mnohem víc lidí mnohem rychleji a když se rozjíždíte, nikdo nic netuší. Když někdo vytasí zbraň, aspoň tušíte, že můžete přijít k úhoně.
Tak se srovnejte a nesnažte se sem vnutit názor, že dodržování zákona o provozu na silnicích je stejné jako dodržování komunistických zákonů napsaných prvotně pro represi a zastrašování. Silniční zákon je podle Vás psaný primárně jako zastrašovací? Skutečně si to myslíte?

:ok: :ok: :ok: :ok: :ok: Krásně řečeno. Kde to můžu podepsat?

Autor:  P_V [ 1.11.2010 16:38:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Směrově dělené čtyřpruhy

MPMP: Na dvoupruhu se mi zdá rizikovější zvýšená četnost předjížděcích manévrů, než že nováček pojede až o 12% rychleji. Jestli to nemá v ruce, tak mu ani 80 nepomůže, a jestli má, tak ať nepůsobí diskontinuitu. Toť můj dojem a bodat se kvůli tomu nebudu.

Autor:  Dr.Fe1 [ 1.11.2010 16:57:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Provoz na jižní části R1 (D1-D5)

Uvádíte extrémní příklady. To že drtivá většina řidičů sem tam nějáký předpis poruší ještě neznamená, že budete muset bydlet v opancéřovaném domě. Řada předpisů se téměř dodržet nedá resp. některé předpisy jsou tak nesmyslně přísné, že to málokdo dodrží. Typické jsou například omezení rychlosti na 30 km/hod v okolí různých staveb apod., které platí i v době kdy se tam nepracuje. To dodrží skutečně tak 1 procento řidičů. Neznamená to ale, že tito řidiči pak budou tímto nedodržením zákona tak zvlčilí, že budou jezdit na dálnicích v protisměru a na semaforech na červenou ......

Autor:  jonáš [ 1.11.2010 17:09:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: Provoz na jižní části R1 (D1-D5)

No dost pochybuju že to je šofér schopnej za jízdy posoudit, jestli je tam ta 30 oprávněně, zejména za tmy před nějakou čerstvě vyfrézovanou pastí na slony. Ono je to navíc dost podobný, jako posoudit že ten kus mědi nebo kabel se tady válí zbytečně a hodilo by se ho zpeněžit ve sběrně :lol:

Autor:  Mike [ 1.11.2010 21:51:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: Provoz na jižní části R1 (D1-D5)

vaclav píše:
Mike, bavime se o maximalni povolene 90km/h rychlosti na silnici, coz je +/- standard v 99% statu vsemy svetovymi smery.

Tyhle nepomerny prirovnani s nelegalnim opoustenim cssr jsou uplne, ale uplne, mimo misu.

nikoli bavíme se o nařízené 100kmh na komunikaci s "bežně" povolenou 130kmh
2MPMP : klidně to pište bez uvozovek, já se za to nestydím 8-)
Citace:
Silniční zákon je podle Vás psaný primárně jako zastrašovací? Skutečně si to myslíte?
ANO, byl tak i zdůvodněn, že je třeba zastrašit, zvýšit represi a ostatní se dostaví tak nějak samo
2 jonáš :
Citace:
No dost pochybuju že to je šofér schopnej za jízdy posoudit, jestli je tam ta 30 oprávněně, zejména za tmy před nějakou čerstvě vyfrézovanou pastí na slony.

právě, kdyby ty značky byly umísťovány jen tam, kde jsou opodstatněné, tak je řidiči nebudou ignorovat, protože vědí, že tam ta díra na slony opravdu je.

Autor:  dd [ 1.11.2010 23:19:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: Směrově dělené čtyřpruhy

Z hlediska plynulosti a bezpečnosti mi přijde lepší rozdíl aspoň 20 km/h. Ale nemyslím, že by bylo nutné čerstvé řidiče omezovat právě v rychlosti.

Lepší by bylo dotlačit autoškoly, aby se učilo něco víc než plynule jezdit za vesnicí. Co jsem slyšel, tak někde nenaučí ani jak zaparkovat, aby jim studentíci nepoškrábali auto. Jak potom mají vědět, jak se nouzově brzdí nebo jak reagovat ve smyku, atd. Přitom to stačí párkrát vyzkoušet a šance na zvládnutí takové situace v provozu je násobně vyšší.

Autor:  MPMP [ 2.11.2010 9:48:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Provoz na jižní části R1 (D1-D5)

Mike píše:
Citace:
Silniční zákon je podle Vás psaný primárně jako zastrašovací? Skutečně si to myslíte?
ANO, byl tak i zdůvodněn, že je třeba zastrašit, zvýšit represi a ostatní se dostaví tak nějak samo
Asi nemyslíte vážně, že pravidlo, že na zelenou se jede a na červenou se stojí je míněno jako przekuční a zastrašovací, že?
Takže jsme znova na začátku: která pravidla jsou zastrašovací a je třeba je ignorovat a která mají smysl a je třeba je dodržovat? Ptám se znovu: kdo to určí? "Chytrý Mike"? Každý sám?
Otázka zůstává stejná.
A ještě dodatek: ano bylo řečeno, že je třeba zvýšit sankce za PORUŠENÍ zákona, nikoli, že je třeba zavést nová přísnější pravidla pro provoz, to je dost podstatný rozdíl.

Autor:  Maniac [ 2.11.2010 10:01:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: Provoz na jižní části R1 (D1-D5)

MPMP píše:
Mike píše:
Citace:
Silniční zákon je podle Vás psaný primárně jako zastrašovací? Skutečně si to myslíte?
ANO, byl tak i zdůvodněn, že je třeba zastrašit, zvýšit represi a ostatní se dostaví tak nějak samo
Asi nemyslíte vážně, že pravidlo, že na zelenou se jede a na červenou se stojí je míněno jako przekuční a zastrašovací, že?
Takže jsme znova na začátku: která pravidla jsou zastrašovací a je třeba je ignorovat a která mají smysl a je třeba je dodržovat? Ptám se znovu: kdo to určí? "Chytrý Mike"? Každý sám?
Otázka zůstává stejná.
A ještě dodatek: ano bylo řečeno, že je třeba zvýšit sankce za PORUŠENÍ zákona, nikoli, že je třeba zavést nová přísnější pravidla pro provoz, to je dost podstatný rozdíl.


Pánové vstoupím Vám do toho. Určitě není zákaz jízdy na červenou sám o sobě perzekuční, nicméně asi Mike míří tam, že policie soustavně daný zákon zneužívá k perzekuci a vybírání pokut za malicherné přestupky, například rychlá jízda po jižní spojce ve 2 hodiny ráno. Systém jako celek nefunguje, rychlost se neměří na nebezpečných úsecích, ale právě na těch bezpečných, kde selský rozum velí jet rychle, pouze a jen za účelem nesmyslné perzekuce a plnění státní kasy z pokut. Osobně zastávám názor, že zákon, až na některé položky bodového systému tak zlý není, problém je, že policie u nás jaksi ještě psychicky nevyzrála.

Autor:  jonáš [ 2.11.2010 10:12:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Provoz na jižní části R1 (D1-D5)

Viz poslední příspěvek na téma "jak jezdíme" .. řek bych že to tam kolega vystih přesně. Lepší držet regule furt a nepřemejšlet kdy to ošulit. http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?p=36296#p36296
Docela by mě bavilo, jak to hore uvedené vykládáte v US Sheriffovi a posléze okresnímu soudci. Asi byste obdržel pár výchovnejch dní v kameňu natvrdo, bo země svobody neni země anarchie.

Autor:  martin [ 2.11.2010 10:16:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Směrově dělené čtyřpruhy

vaclav píše:
martin píše:
...kdyby se aspoň na I. značkou rychlost zvýšila na 100 km/h, bylo by to fajn...


z meho pohledu to je jako bavit se o 90 vs 95, tj o nicem.
zkuste pochopit muj pohled na vec - nove jednicky (ale i jine) se staveji (rekonstruuji) do takovych parametru, aby jizda pri 90km/h byla prijemna a max bezpecna. tak proc toto usili devalvovat a chtit tam jezdit 120km/h (protoze, jardo, je to prece siroky a rovny), tj. opet zbytecne zvysovat rizika (na tom, ze stoupaji s rychlosti se snad shodnem).

martine, chce to klid. jak rika tomgap, 90tka je vsude ve svete a treba v rozlehle automobilove velmoci maji i na dalnici maximalku v rozmezi 60-80mph (96-129 kph) http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limi ... ted_States

Nějak jsem nepochopil, proč to je jako se bavit o 90 vs 95??? Naopak by došlo k větší segregaci I. a II.+III. Nehledě na to, že už to je zase ta premisa je tam 90, tak je to bezpečný a já prostě pojedu těch 90 ať se děje, co se děje. Přece jako řidič musím předpokládat, že vždy bude někde nějaký problém a ne se tupě spoléhat na předpis proboha?

Když už půjdu ve vaší pseudoargumentaci tak ok, dneska máme na kvalitní jedničce 90, všude. Je to skutečně dobře? Nebo je lepší řidiče trochu uvolnit, aby měl pocit, že může jet a cesta mu odcípá a dát tam 100 (reálnou), kterou se víceméně dnes jezdí, a to i na západ od nás a naopak na křižovatky dát 70 se zákazem předjíždění, která naopak v drtivé většině případů totálně absentuje? Co je lepší?

A co vůbec se naopak zamyslet nad skutečnou bezpečností a nejenom o ní jen tak tlachat a přidat na I. třídy šikany při vjezdu do obce, aby řidič skutečně musel zpomalit na 50?


Asi se budete divit, ale stovka v létě mimo město platí i ve Finsku a světe div se, na velké části silnic ve Švédsku je možné jet 110!

Autor:  Maniac [ 2.11.2010 10:18:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: Provoz na jižní části R1 (D1-D5)

jonáš píše:
Viz poslední příspěvek na téma "jak jezdíme" .. řek bych že to tam kolega vystih přesně. Lepší držet regule furt a nepřemejšlet kdy to ošulit. http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?p=36296#p36296
Docela by mě bavilo, jak to hore uvedené vykládáte v US Sheriffovi a posléze okresnímu soudci. Asi byste obdržel pár výchovnejch dní v kameňu natvrdo, bo země svobody neni země anarchie.


Hmmm, osobně se k tomu stavím tak, že žiju v nějakým kontextu a prostředí, kde se snažím přežít. Pokud vidím, jak infantilně se v Praze policie a magistrát chová, rozhodně k nim respektu chovat nebudu. Až se na jižní spojku v noci vrátí 100ka, až vymění měření rychlosti na 5. května za měření rychlosti někde v rezidenční oblasti, možná svůj přístup přehodnotím.

Autor:  jonáš [ 2.11.2010 10:22:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: Směrově dělené čtyřpruhy

No ono je to ale oboustranný, pokud jako správce komunikace a policejní dozor víte, že se na každý rovince na I. běžně jezdí 110, tak tam asi nebudete legalizovat ještě větší frkot. ;)

Autor:  vaclav [ 2.11.2010 10:33:13 ]
Předmět příspěvku:  Re: Směrově dělené čtyřpruhy

martin píše:
Přece jako řidič musím předpokládat, že vždy bude někde nějaký problém a ne se tupě spoléhat na předpis proboha?

nerozumim, 90 je max povolena, jet se da 70-90

martin píše:
Nebo je lepší řidiče trochu uvolnit, aby měl pocit, že může jet a cesta mu odcípá

to je porad dokola... dnesni jednicky jsou stavene jako max pohodlne a bezpecne, proc na nich chtit jezdit 120 a tuto vyhodu tim zrusit? pokud vam prijde 90km/h jako pomala jizda, mrknete sem
http://www.youtube.com/watch?v=AbQinWMg_7M

Autor:  MPMP [ 2.11.2010 10:34:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Provoz na jižní části R1 (D1-D5)

Maniac píše:
Pánové vstoupím Vám do toho. Určitě není zákaz jízdy na červenou sám o sobě perzekuční, nicméně asi Mike míří tam, že policie soustavně daný zákon zneužívá k perzekuci a vybírání pokut za malicherné přestupky, například rychlá jízda po jižní spojce ve 2 hodiny ráno. Systém jako celek nefunguje, rychlost se neměří na nebezpečných úsecích, ale právě na těch bezpečných, kde selský rozum velí jet rychle, pouze a jen za účelem nesmyslné perzekuce a plnění státní kasy z pokut. Osobně zastávám názor, že zákon, až na některé položky bodového systému tak zlý není, problém je, že policie u nás jaksi ještě psychicky nevyzrála.
Ano, tak se to dá brát, ale nemohu souhlasit s formulací
Citace:
rychlost se neměří na nebezpečných úsecích, ale právě na těch bezpečných, kde selský rozum velí jet rychle
to se dá posunout zase dál a tvrdit, že "selský rozum vělí jet na červenou, když široko daleko není jiné vozidlo". Přesto si myslím, že ani Vy, ani Mike by na červenou v této situaci nejeli, nebo se pletu?
Pořád mám dojem, že pravidla dodržovat v zásadě chcete, jen s výjimkou rychlosti jízdy (proč zrovna rychlost je mi záhadou) a dalších "malicherných přestupků". A zase zopakuji svou otázku: kdo určí co je ještě malicherný přestupek a co už ne?
Je to pořád to samé. Připustit porušování některých částí pravidel je cesta čistě do pekel. Vede to ke stavu, který dnes a denně vidíme na našich silnicích. Jsem přesvědčen, že vynutit dodržování zákona (a to ve všech jeho bodech) je věcí policie a to i s variantou přísnějších trestů.

Autor:  MPMP [ 2.11.2010 10:37:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: Provoz na jižní části R1 (D1-D5)

Maniac píše:
...až vymění měření rychlosti na 5. května za měření rychlosti někde v rezidenční oblasti, možná svůj přístup přehodnotím.
Kolem 5. května nejsou paneláky a nebydlí tam lidé? :?:

Autor:  jonáš [ 2.11.2010 10:41:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Směrově dělené čtyřpruhy

Hezký video .. nojo, ona stačí stará fyzika, v 70 je proti 50 kinetická energie skoro dvojnásobná a v 90 víc než trojnásobná.

Autor:  jannnn [ 2.11.2010 11:07:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: Směrově dělené čtyřpruhy

Sice jsem se už zapojovat nechtěl, protože diskuze s někým, kdo má svoji pravdu a jiný názor není ochotný akceptovat, je naprosto zbytečná, ale ještě něco napíšu.

Nikdo tu neuvažujete stále se zvyšující kvalitu vozového parku. Max. rychlost 90km/h tu byla v dobách Škody 120 a jí podobných, jezdilo se jí a nikomu to nevadilo, je (a bylo) to dle předpisů. Přitom takové staré auto jedoucí touto rychlostí je řádově nebezpečnější než moderní auto, s o několik generací lepším podvozkem i řízením, vybaveno el. systémy od ABS přes ESP, až po ty nejnovější kravinky typu side/line-assist. Navíc vzrostl i výkon motorů, již není problém někoho během chvilky bezpečně předjet i ve 100km/h.

Auto dnes jezdí, brzdí, chovají se o obrovský kus jinak než dříve, přesto se s nima může jezdit tak, jako v době užovek.

Cítím se mnohem bezpečněji (vůči sobě i vůči okolí) když jedu s octavíí 130km/h než když pak přesednu do Š120 a jedu 90km/h. Smutné je, že to první je proti předpisům, to druhé pak legální :(

Autor:  jonáš [ 2.11.2010 11:13:29 ]
Předmět příspěvku:  Re: Směrově dělené čtyřpruhy

A kolikpak těch Š120 jedoucích 90 na cestách potkáváte? Ona jaksi vzrostla i hustota provozu, a to vesměs výrazněji než parametry vozidel, a rozhledové parametry silnic bohužel nikdo neupgradoval. Limity ostatně nebyly tehdy zavedeny jen z důvodu bezpečnosti, ale též z důvodu naftové krize a ekologie krajiny i lidských sídel. Nejen tady, ale třeba i v USA. Nebo 80 "larmschutz" na průtahu dálnice Regensburgem. A možná právě i proto, že technika začala umožnovat jezdit za hranicema lidskejch i fyzikálních možností. Ty elektronický serepetičky vám totiž v limitní situaci adhezních mezí zas tak moc nepomůžou, a co je vám platný že předjedete rychleji, když ten naproti bude na místě střetu taky dřív.
Jinak ještě že jste neargumentoval, že v dobách Š1000MB byla rychlost neomezená, a dokonce v noci i v obci. :lol:

Autor:  MPMP [ 2.11.2010 11:38:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Směrově dělené čtyřpruhy

jannnn píše:
moderní auto, s o několik generací lepším podvozkem i řízením, vybaveno el. systémy od ABS přes ESP, až po ty nejnovější kravinky typu side/line-assist. Navíc vzrostl i výkon motorů, již není problém někoho během chvilky bezpečně předjet i ve 100km/h.
Zrovna to moderní elektronické vybavení byc jako argument pro zvyšování běžných cestovních rychlostí moc neuváděl.
V autě, které je nemá bude řidič těsně podlimitní rychlostí (míněno podlimitní pro bezpečnou jíxdu, nikoli vůči předpisům ;) ) cítit, že auto na vozovce "plave", "nesedí" apod. - to bude mít za následek, že trochu ubere a pojede podle okamžitých možností např vozovky, terénu, nebo silnice.
V autě vybaveném elektronikou (a jinak naprosto stejném) se toto vozidlo při stejné podlimitní rychlosti bude chovat naprosto vzorně, takže řidiče nic nenutí zvolnit, ale klidně ještě přidá, tím tuto limitní rychlost překoná, elektronika to už nezvládne a je z toho karambol, který může odskákat např. nevinný protijedoucí.
Aby bylo jasno, nehoruji pro stará auta bez elektroniky, ani náhodou, ale argumentovat, že v autě vybaveném elektronikou se dá jezdit rychleji je blbost. Ano, dá. Ale při překročení hranice, kdy už to ta elektronika nezvládne to znamená fatální havárii a nikoliv jen pomačkané plechy.

Autor:  vaclav [ 2.11.2010 11:38:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: Směrově dělené čtyřpruhy

jannnn píše:
Auto dnes jezdí, brzdí, chovají se o obrovský kus jinak než dříve, přesto se s nima může jezdit tak, jako v době užovek.


zajimalo by mne, kolik bylo nehod potazmo smrtaku pred 20 lety a kolik je to dnes vztazeno na registrovane vozy? tusim, ze dnes mame 80(!) mrtvych mesicne, tedy skoro TISIC mrtvych rocne diky dopravnimu provozu.

Autor:  adamos [ 2.11.2010 11:55:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Směrově dělené čtyřpruhy

Běžte si někdy zajezdit školu smyku. Tam nejdřív teoreticky, a pak i prakticky poznáte zákony fyziky. A ty platí stejně jak pro stodvácy tak pro auta prošpikovaný elektronikou. Nechte 30 centimetrů od vás projet auto padesátkou. Nechte si ukázat, jak o 3 metry delší brzdná dráha smete na zemi stojící papírovou škatuli se siluetou člověka: budete na problematiku rychlé jízdy a moderních aut koukat úplně jinak.
To máme ale krásnej offtopic, že? :-)

Autor:  jonáš [ 2.11.2010 12:03:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: Směrově dělené čtyřpruhy

Dlouhodobý statisticky spolehlivý data prakticky neexistujou, protože se průběžně mění metodika (dřív úmrtí do 72 hod., nyní jen 24 hod. po nehodě) ale co jsem slyšel, tak vrchol úmrtnosti byl v 80. letech a s mírnými výkyvy klesá na současných cca 600-800 ročně. Nicméně v Evropě jsme na počet obyvatel trochu nadprůměr a na počet ujetých osobokm asi ještě výš, ale pořád za balkánem a divokym východem.
Nějaký mezinárodní statistiky má IRTAD

Autor:  jannnn [ 2.11.2010 12:07:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Směrově dělené čtyřpruhy

Krásnou diskuzi jsem tu rozpoutal, to jsem rád :)


Přitom tu nikde neříkám, že na moderní auta platí jiné fyzikální zákony. Jen že vzhledem k podvozku (lepší adheze, menší náklony,..), vzhledem k asistentům (např. brzdový, který umožní i něžné dívčí nožce působit při krizovém brždění na pedál maximální silou) vzhledem např. k dohledu v noci (dřívější bludičky x xenony) je při srovnatelné rychlosti jízda dnes o mnoho bezpečnější. Přesto se na silnicích pohybují "vraky" (uvozovky jsou tam naschvál) stejně rychle jako nová auta. A nikomu to nepřijde divné či nebezpečné, každý řeší jen to překročení rychlosti.

P.S. Sám často jezdím právě se Š120, takže nejsem žádný modernista, co musí mít auto narvané elektronikou a bez kupy tlačítek a blikátek se neodváží ani zacouvat do garáže :)

Stránka 2 z 9 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/