Financování výstavby dálnic

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
Odpovědět
Lenny
Autor
Příspěvky: 10771
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Lenny »

Měnová a peněžní reforma, kdy do určité částky (v řádu tisíců) byla stará měna vyměněna 5:1 a nad tuto částku ve strašně nevýhodném poměru. Dále byly zrušeny akcie, dluhopisy a jiné cenné papíry a rovněž byly zrušeny emitované státní dluhopisy. Přípravy se udály v tajnosti, nikdo nic dopředu nevěděl. Prostě došlo k ožebračení celého národa.

Protesty byly v plzeňské škodovce, kdy byly z radnice vyhazeny sochy komunistu a někde byla i zpětně instalována socha T.G. Masaryka. Následně tam došlo k uklidnění.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Warcz
Příspěvky: 2081
Registrován: 14.3.2009 14:50:43

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Warcz »

Přesná výměna byla takováto:
Zatímco hotovost do 300 Kčs na osobu se přepočítávala v poměru 5:1 (pouze však u osob kteří nepoužívají námezdní práci), u všech ostatních již v poměru 50 Kčs starých peněz za 1 Kčs nových peněz. Vklady u peněžních ústavů do 5 000 Kčs včetně byly přepočítávány v poměru 5 Kčs starých peněz za 1 Kčs nových peněz, vyšší vklady do 10 000 Kčs už v poměru 6,25:1, vklady do 20 000 Kčs v poměru 10:1, ty do 50 000 Kčs 25:1 a vyšší v poměru 30:1.

členové komunistické strany dostali často lepší kurs, který navíc nebyl vázaný na výši částky.

http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cesko ... rma_(1953)
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Standa »

1) Dluh USA (specielně pro Jonáše): http://en.wikipedia.org/wiki/National_d ... tial_terms .
Ano, v poslední době dluh rostl nejvíce za Regana a Bushe staršího, ovšem šlo především o investici do restrukturalizace v době dost výrazné krize a zjevně účinnou, proto mohl dluh za Clintona následně klesat. O Obamově plánovaném "balíčku", který US dluh vystřelí někam úplně mimo, se to ale říci nedá. Zejména, je-li zaměřen na podporu nesmyslných zelených výmyslů a organizací typu ACORN. V některých částech USA vyvolal tento Obamův plán takový odpor, že například guvernér Texasu se veřejně zmínil o možnosti odtržení.

2) Dálnice jsou spíše ekonomickou investicí, takže zadlužování kvůli výstavbě dálnic bych chápal. Zadlužování kvůli pastelkovnému, šrotovnému a podobným úletům už ne.

BTW: Jonáši, mimo téma jste se první dostal Vy, tím rádobyvtipným, leč ekonomicky zcela mylným porovnáním dluhů nás a USA a ještě jste z toho vyvodil Paroubkovsko-sebevražedné doporučení ;) . Ale chápu Vás, na Keynese, Obamu a Paroubka si šahat nenecháte ;) .
Fox Mulder
Příspěvky: 749
Registrován: 15.3.2009 1:28:45
Bydliště: Most

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Fox Mulder »

Lenny píše:Měnová a peněžní reforma, kdy do určité částky (v řádu tisíců) byla stará měna vyměněna 5:1 a nad tuto částku ve strašně nevýhodném poměru. Dále byly zrušeny akcie, dluhopisy a jiné cenné papíry a rovněž byly zrušeny emitované státní dluhopisy. Přípravy se udály v tajnosti, nikdo nic dopředu nevěděl. Prostě došlo k ožebračení celého národa.

Protesty byly v plzeňské škodovce, kdy byly z radnice vyhazeny sochy komunistu a někde byla i zpětně instalována socha T.G. Masaryka. Následně tam došlo k uklidnění.
Jo už vím.. Já měl za to, že tato měnová reforma byla už někdy v březnu 1953.. V červnu zase byla popravená Horáková, ale to bylo v roce 1950, proto jsem tápal co to bylo. :) Díky za připomenutí. ;)

Byl to zločin taková reforma. Oni potřebovali vázat měnu na sovětskej rubl, ne na západní měny, jak byla dosud česká měna.
D0, D6, D7, D8, I/13, I/15, I/16, I/27, I/28, I/30, I/63
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od jonáš »

Omyl, Stando, já jsem sem ten dluh USA nehodil. A jinak vás chápu, ti správní prezidenti to "investovali do restrukturalizace" (sem slyšel něco o vracení daní a zvyšování zbrojních výdajů, ale to bude jen levičácká pomluva), zatimco nesprávnej to teď určitě jen tak rozfrcá. Můžete o tom zaujetí vyučovat dál, máte kvalifikaci 8-)
Lenny
Autor
Příspěvky: 10771
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Lenny »

Fox Mulder píše:Byl to zločin taková reforma. Oni potřebovali vázat měnu na sovětskej rubl, ne na západní měny, jak byla dosud česká měna.
Hlavně potřebovali nějakým způsobem získat prostředky a zbavit se dluhu, jinak by jim hrozil krach.

Ještě k tomu datu byla zavedena další reforma týkající se plánování podle sovětského typu.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Standa »

jonáš píše:Omyl, Stando, já jsem sem ten dluh USA nehodil. A jinak vás chápu, ti správní prezidenti to "investovali do restrukturalizace" (sem slyšel něco o vracení daní a zvyšování zbrojních výdajů, ale to bude jen levičácká pomluva), zatimco nesprávnej to teď určitě jen tak rozfrcá. Můžete o tom zaujetí vyučovat dál, máte kvalifikaci 8-)
Já vím, že jste to sem nehodil (z toho Vás taky neobviňuji), ale z pouhého Warczova konstatování faktů jste vyvodil velmi nebezpečný závěr. Přeneseno do sféry jednotlivců, je to, jako byste člověku s příjmem 15 000 Kč radil zadlužit se stejně, jako je momentálně zadlužen člověk s příjmem 50 000 Kč. Pokud si za to ten chudší koupí nějaký výrobní prostředek, který mu umožní vydělávat 20 000 Kč, bude to něco jiného, než když si za to koupí spotřební zboží. A nesahejte mi na Reagana ;) !
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od jonáš »

Jo, modlu jsem identifikoval správně .. no prej to byl docela slabej a špatnej prezident, tvrděj (některý, jistě zaujatý) historici ;-)
Jenže když se tam na ty čísla kouknete nezaujatě, zjistíte že i v poměru k HDP jsou zadlužený zhruba dvojnásobek (60-70%), než je běžná Evropská norma (kolem 30%). To pak je jen otázka času, za jak dlouho ten věčnej dolar bude shledán lehkým .. a pak se budou teprve dít věci. Ale dálnice už maj, tak se jich to fakt netýká. Tady se bohužel ta správná doba na tahání dálnic (boom dopravy, benevolentní normy) naprosto prošvihla, a dneska je to čim dál dražší a komplikovanější.
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Standa »

Tak s tím prošvihnutím doby souhlasím na 100%, dnes by se ani v západní Evropě spousta dálnic nepostavila. Stačí se podívat kolik projektů se zrušilo, viz moje oblíbená mapa Německa http://www.autobahnatlas-online.de/Plan ... OhneAS.pdf , hlavně když si uvědomíte, že zdaleka nejen šedivé dálnice představují zrušené projekty ( http://www.autobahnatlas-online.de/Lege ... arte_e.pdf ).

BTW: Ten poměr HDP/dluh 30% jako běžná evropská norma vypadá dost dobře (jste dokonce 2x přísnější, než hranice pro přijetí Eura, to je dle mého názoru správný přístup :) ), jen by mě zajímalo, kde jste k tomuto číslu přišel. Předběžné údaje za rok 2008 (netuším nakolik již reflektující vliv krize) jsou totiž poněkud tristnější: D - 63%, F - 67%, GB - 47%, I - 104%, E - 37%, PL - 42%, NL - 43%, A - 59%, B - 81%, P - 64%, S - 36%, SF - 33%, H - 74%, GR - 90%, SK - 35%, IRL - 31%, CY - 49%. Pod 30% jsou jen CZ (29% - těsně ale přece), DK, L, SLO, BG, RO a pobaltská trojka. Maltu nějak nemůžu najít :) . A nechci ta čísla vidět po krizi (to samozřejmě platí pro USA dvojnásob) :? .
Lenny
Autor
Příspěvky: 10771
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Lenny »

Co všechno může být zahrnuto v ceně:
...V pětadvacetitisícovém Sokolově se dají čekat dopravní komplikace. Rada města sice ohledně objížďky vyhověla silničářům, ale se skřípěním zubů.
„Kdybychom dopravu přes město zakázali, hrozí na mostě u Transmotelu průšvih, dlouhé kolony, a řidiči by pak stejně přes město jezdili. Když jsme dopravu povolili, mají nás možná místní lidé za zločince a vyvrhele,“ přemýšlel nahlas starosta Karel Jakobec.
Radní trochu utěšil slib silničářů, že naoplátku opraví ve městě asi za 60 milionů korun silnice a některé mostní konstrukce.
http://www.dalnice.com/nov_clanky/cl_2009/244796.htm
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Veronss
Příspěvky: 339
Registrován: 11.5.2009 20:04:15
Bydliště: Slavkov u Brna

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Veronss »

ja jen doufam, ze se pristi rok nejak ty obavy nenaplni a najde se dostatecnej rozpocet pro SFDI.. melo by byt v zajmu vsech dokoncit paterni sit dalnic v CR a urcite se to jevi i jako dobra volba proti krizi.. budovat ..stavet.. betonovat.. :)
Ing. Dušan Mráz

Ohrozené finance na 300 dopravních staveb

Příspěvek od Ing. Dušan Mráz »

Nakoľko je pravdpodobné, že bude chýbať 50 mld. Kč na dopravné stavby ?
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: Ohrozené finance na 300 dopravních staveb

Příspěvek od hh »

Viděl bych to tak, že většina co se nyní staví má finance z EU (OPD), takže to pojede normálně dál. České peníze půjdou na náš podíl z toho, na nějaké opravy a pak se schválí nějaká půjčka - buď EIB nebo nějaké dluhopisy. Z toho zbyde na D47, R1 atp., nových věcí se zahájí méně než nyní.

Takže z těch 50 se já nevím 20 půjčí a bude to muset vystačit. Ono na druhou stranu ty roky 2006-7-8 by absolutně nesrovnatelné s tím kolik peněz bylo před tím ...
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: Ohrozené finance na 300 dopravních staveb

Příspěvek od hh »

Zde jsou ty investice vidět. Je to až řekněme až od let 2003/4. Pak se stavělo "na všech frontách", ale před tím tu kus D5 nebo D8 a nic víc.
Přílohy
finance.JPG
finance.JPG (47.05 KiB) Zobrazeno 13908 x
Ing. Dušan Mráz

Re: Ohrozené finance na 300 dopravních staveb

Příspěvek od Ing. Dušan Mráz »

Ak aj je kríza, nepoznám vládu v Európe, ktorá by nepreferovala dopravné stavby a to dokonca aj taký Island. V ČR sa stavia na všetkých frontoch, ale iba sa dobieha zameškané. České HDP je vyše 4000 mld. Kč a tak by samotná vláda ak má 1/4 z tohto na príjmoch nemala mať problém 100 mld. Kč zainvestovať na novú výstavbu cez kap. výdavky. Samozrejme s eurofondami.

Dopravné projekty, ktoré nie sú zamerané iba na opravy, ale na novú výstavbu (diaľnice, rýchlostné cesty a obchvaty miest) a na zlepšenie cestovania (modernizácia železničných koridorov) prinesú vždy rozvoj naspäť, pretože do týchto oblastí potom vždy príde nejaký investor a to znemaná znovu stavebníctvo, potom zamestnanosť, pridanú hodnotu a teda export, z toho aj miestne dane a región ekonomicky rastie. A ak rastie 20 regiónov naraz, pocíti to znovu aj štátny rozpočet. To sú základné ekonomické teórie.

Preto je oceniteľné, že tu bol skok v 2003-04, ale treba si uvedomiť, že treba ďalší skok a nie spadnúť nižšie. Pripravené úseky ciest, rýchlostných ciest a diaľnic, železníc a metra má Česká republika na úrovni cez 210 mld. Kč, čo sú stavby ktoré môžu ísť okamžite do stavby, max. chýba tender.
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: Ohrozené finance na 300 dopravních staveb

Příspěvek od hh »

Souhlasím, že by to mělo být 100 mld. (více už mi zase připadá přehnané jak to tak znám, že to funguje), ale to byl čistě můj pohled na věc jak si myslím, že to bude. Ne jak by to mělo být. Ale MF bude chtít šetřit. Já osobně bych šel i na úkor železnic, viz http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 3930#p3930 protože 21 ku 13 mld. mi nepřijde vyrovnané.
Diaľničiar
VIP
Příspěvky: 22513
Registrován: 15.3.2009 20:16:13
Bydliště: EU, IL

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Diaľničiar »

Nevím kam to mám dát :roll: ... http://foto.ceskedalnice.cz/vase-foto/0 ... _8379.html

ta reklama na tom mostu - to je reální příjem ŘSD ?
za lepší silnice a dálnice
Historie výstavby v HR
čtěte a hlasujte
pp21
Autor
Příspěvky: 1640
Registrován: 9.3.2009 15:03:16
Bydliště: Praha

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od pp21 »

Diaľničiar píše:Nevím kam to mám dát :roll: ... http://foto.ceskedalnice.cz/vase-foto/0 ... _8379.html
ta reklama na tom mostu - to je reální příjem ŘSD ?
To by nám přesně řekl HH, ale mylím že není. Současná politika je nepovolovat žádné reklamy, na nových úsecích taky žádné nejdete. Tohle je pozůstatek z doby předchozí. Pokud se nepletu, tak mosty přes dálnici nepatřejí ŘSD, ale správci dané komunikace. Takže v tomhle případě to nejspíš bude příjem kraje, pokud se jedná o nějakou silnici II. nebo III. třídy. Pokud by se jednalo o silnici I. třídy, asi by to byl příjem ŘSD. Dřív se to určitě pronajímalo reklamním agenturám a ty budou mýt smlouvy na XY let, takže ještě nějakej pátek to tam bude.

To v Praze je situace jiná, tam se rve reklama na kařdej patník ... obrazně. Je na lampách (pro prahu je externě spravuje Eltodo, tuším že přes PPP), no a na Štěrboholské radiále dokonce stojí dvě ohromné konstrukce přes silnici jen za účelem reklamy.
Takhle to vypadá (ve skutečnosti to neni tak ohromny, tohle je přizoomované)
http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... 9.JPG.html
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od andy »

Ministerstvo dopravy dnes vydalo tiskovou zprávu komentující snížení rozpočtu SFDI o 5 miliard:

Změny ve státním rozpočtu výrazně zpomalí dopravní stavby v celé České republice

Bohužel z ní nějak vypadl přehled staveb, které to ovlivní ( asi to někoho na MD fakt rozhodilo ;) ), no ale aspoň nějaká tabulka je v článku na Aktuálně.cz:

Slamečka vybral oběti. Seznam silnic, které nebudou
viky
Příspěvky: 1288
Registrován: 16.3.2009 17:41:34
Bydliště: na trase budoucí R49

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od viky »

Proč je tam uvedena R6 Praha-Pavlov,která je hotová?Nebo jde o MUK Hostivice?
pp21
Autor
Příspěvky: 1640
Registrován: 9.3.2009 15:03:16
Bydliště: Praha

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od pp21 »

viky píše:Proč je tam uvedena R6 Praha-Pavlov,která je hotová?Nebo jde o MUK Hostivice?
Protože jsou to novináři, kteří informace jen papuškují. Přečtou si kde se ubralo a tím pádem pro ně znamená, že je to "stavba v ohrožení". Co se táká te R6 Praha - Pavlov, tak jde o peníze na tzv dofinancování, tj ještě se splácejí faktury, financuje se doprovodná výstavba která probíhá po zprovoznění (rekultivace, vegetační úpravy atp.).
Speciálně na aktualne.cz jsou tak dementní, že před časem muselo ministerstvo dopravy vydat tiskovou zprávu k jejich článku:
http://www.mdcr.cz/cs/Media/Tiskove_zpr ... 0_2009.htm
cituji: "Samostatnou kapitolou jsou úvahy autora týkající se priorit jednotlivých investičních akcí. ... Nicméně pro ilustraci lze uvést jako jeden z nejkřiklavějších faktických omylů obchvat Jablunkova, jehož stavba se dle autora odkládá, přičemž ve skutečnosti byla zprovozněna již před rokem."

Takže asi tak stejným způsobem se odkládá stavba R6 Praha - Pavlov.
Svatosp
Příspěvky: 464
Registrován: 10.9.2009 14:24:50

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od Svatosp »

Tohle je opravdu tregédie, už Karel IV věděl, že musí investovat, dát lidem práci a stavět, ne rozdávat peníze jako socani. Doufám, že po volbých bude konec socansko-komunisticko-zelené koalizi :evil: :evil: :evil: :evil: jinak se stěhuji za hranice.
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od MPMP »

Svatosp píše:Tohle je opravdu tregédie, už Karel IV věděl, že musí investovat, dát lidem práci a stavět, ne rozdávat peníze jako socani. Doufám, že po volbých bude konec socansko-komunisticko-zelené koalizi :evil: :evil: :evil: :evil: jinak se stěhuji za hranice.
Tak už můžete balit, protože většinu polulace nezajímá státní dluh, ani stav investic, ani stav dálnic, ale ušetřených 30 Kč u lékaře. Že to povede ke stavu, kdy do 3 let klesnou příjmy VŠEM (včetně st. zam., důchodců, invalidů, nemocných a matek na mateřské) o cca 30% to už dneska nikoho nezajímá. Bohužel.
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: Financování výstavby dálnic

Příspěvek od andy »

andy píše:Ministerstvo dopravy dnes vydalo tiskovou zprávu komentující snížení rozpočtu SFDI o 5 miliard:

Změny ve státním rozpočtu výrazně zpomalí dopravní stavby v celé České republice

Bohužel z ní nějak vypadl přehled staveb, které to ovlivní ( asi to někoho na MD fakt rozhodilo ;) ), no ale aspoň nějaká tabulka je v článku na Aktuálně.cz:

Slamečka vybral oběti. Seznam silnic, které nebudou
Tabulka na mdcr.cz pořád nefunguje :( ale zato se v jiném deníku objevila trochu jiná:

Díra v rozpočtu ohrožuje silnice a železnice
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“