České dálnice > Diskusní fórum
http://forum.ceskedalnice.cz/

Superstrategie p. Bárty
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=16&t=2544		 Stránka 8 z 10
Autor:  Marooned17 [ 11.3.2011 2:21:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
Obr, Jonáš: Pletete se oba. V New Yorku je naopak velký zájem o ochranu památných budov. Zvláště se vlna odporu veřejnosti proti demolicím historických objektů zvedla po demolici Penn Station v roce 1963. Bylo to snad největší nádraží na světě postavené podle vzoru Caracallových lázní v Římě. Srovnatelné je to s demolicí Těšnova v Praze, akorát 20x větší. Na Manhattanu jsou celé prakticky nepoškozené historické čtvrtě s nízkou výškovou hladinou zástavby. Mrakodrapy se soustředí pouze do 2 kompaktních oblastí.

NYC také není vhodný příklad amerického města v dopravě. 54% domácností v NYC vůbec nevlastní auto a na Manhattanu to je dokonce 75% domácností. Ani ho mít nemohou, neb by prostě nezaparkovali. V NYC je totiž běžný jev 40 patrový obytný dům a před ním na ulici 3 parkovací místa... :o Umíte si to představit v Praze? Přesto jsou na Manhattanu nejdražší byty... Modal split je v NYC zhruba 55% MHD : 45% jiné dopravy (auta cca 30%, 8% pěší,atd...). V Praze je to 57:43 (ne uváděných 50:50). Praha tedy není nijak unikátní město, co se tohoto týče. Tolik fakta.
Autor:  obr [ 11.3.2011 7:43:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
maroonede17- dík, dovolil bych si doplnit - nejpoužívanější druh dopravy v NYC/centrálním Manhattanu je výtah. V jednom mrakodrapu je celá infrastruktura a žije městečko, tak se jede výtahem do příslušného patra pracovat či bydlet, na nákup nebo do fitka či do školy.
Auta lidé po celých USA běžně nevlastní, ale mají z půjčovny či na leasing apod.
Autor:  Standa [ 11.3.2011 8:43:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
Jonáš: Vymyslet vhodné využití pro budovu NNŽ až takový problém není, problém je, kdo to zaplatí. Matěj Stropnický asi těžko... Leda by zorganizoval mezi dalšími bojovníky za zachování domečku sbírku ve stylu Národ sobě...

Co se týče prodloužení Olšanské: podívejte se, jaký je provoz na křižovatce Olšanská/Jana Želivského - značná část dopravy, pokračující k Ohradě následně odbočuje do Koněvovy (někdo to vezme už přes Malešickou a Na Jarově)a směřuje na Českobrodskou. Tohle všechno plus část vozidel přijíždějících dnes na Ohradu po Koněvce z centra (ti to asi vezmou na Olšanskou už Prokopovou) pobere nový přivaděč. Že tohle uleví Koněvově nebo Malešické je snad evidentní. Jarovský přivaděč by samozřejmě nemusel navazovat přesně na Olšanskou, ale vznikla by tam komplikovaná dvojkřižovatka s menší průjezdností (i pro tramvaje).

Kubajsu: Bohužel areál NNŽ, ač více méně oplocen, není zdaleka nepřístupným, takže už dnes možná vypadá poněkud vybydleněji, než při Jonášově návštěvě. Viděl jsem nějaké fotky v Radničních novinách Prahy 3, např. shořela část stříšek nad perony (perníkářům blafnul vagón - varna). A po odchodu ochranky to bude ještě horší...
Autor:  JirkaS [ 11.3.2011 8:58:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
Standa píše:
Kubajsu: Bohužel areál NNŽ, ač více méně oplocen, není zdaleka nepřístupným, takže už dnes možná vypadá poněkud vybydleněji, než při Jonášově návštěvě. Viděl jsem nějaké fotky v Radničních novinách Prahy 3, např. shořela část stříšek nad perony (perníkářům blafnul vagón - varna). A po odchodu ochranky to bude ještě horší...
Vzhledem k tomu, že tenhle stav dokonale vyhovuje investorovi, radnici i ČD, tak si nemyslím, že odchod ochranky něco změní. Ta už dnes na nějaké hlídání areálu kašle.
Autor:  Dr.Fe1 [ 11.3.2011 9:03:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
V tomto případě jsem pro demolici. Něják zvlášť cenné to není, hezké taky něják obzvlášť ne a nemá to žádné rozumné využití za rozumnou cenu v kontextu případné nové zástavby. Stejně bych naložil i s další betonovou "památkou" na Strahově - monstrózním Spartakiádním stadionem.
Autor:  martini [ 12.3.2011 18:21:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
Lenny píše:
Spíš by se měla zpracovat Gepardi II a celou ji nechat posoudit procesem SEA.
Co vím, tak vypsání tendru na zpracovatele je již velmi blízko! Naprosto souhlasím, že tohle musí být ten koncepční dokument, včetně SEA a nesmí se do toho politicky házet vidle, což je asi trochu naivní představa, ale na druhou stranu by na tom měla participovat i EK a tak se snad ohýbání výsledků nebude konat.

Další problém a defacto všechny výtky směřují k rozsahu staveb. Nějaké peníze se holt předpokládají a protože se jich předpokládá málo ve stylu "stát na to nemá", tak je tam i málo staveb holt. Když se dá do výstavby více peněz, asi se toho více postaví, nevím nad čím se tady pořád debatuje. Další problém je averze většiny politického spektra vůči panu ministrovi.

To, že některé stavby jsou odsunuty je dle mého primárně kvůli komplikacím s jejich přípravou. Jak můžou noviny napsat, že MD preferuje D8 a R6 v KV, když už jsou ve výstavbě :crazy:

Ad obr a korupce: Problém je, že se neustále navyšují "neefektivní" výdaje státu (hlavně důchody, ale tím vůbec nechci rozehrát offtopic) a tím pak chybí peníze na prorůstová opatření ála výstavba dálnic. Také má stát menší příjmy, protože neroste HDP.

Ad Praha: Také asi nepochopili, že ten odsun tam je asi primárně kvůli stavu investorské (ne)připravenosti. V textu Superstrategie je napsáno, že co je PPP není finančně limitováno penězi na přípravu, ale to si páni radní asi nepřečetli.
Autor:  obr [ 24.3.2011 21:04:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
http://magistrat.praha-mesto.cz/default ... 1644654744

Zastupitelstvo hlavního města Prahy dnes na svém mimořádném zasedání odmítlo tzv. dopravní superstrategii, připravenou ministrem dopravy Vítem Bártou. Strategie v podobě, v jaké je předkládána, způsobí zásadní zpoždění dokončení Pražského okruhu a ohrozí rozvoj jak železniční, tak městské hromadné dopravy. „Superstrategii jsme připomínkovali již v lednu, bohužel jsme se nedočkali žádné odezvy. Praha je klíčovým dopravním uzlem a to musí být v takto zásadní strategii zohledněno. Současná podoba by Pražanům přinesla jen problémy, proto ji odmítáme,“ uvedl první náměstek primátora a radní pro dopravu Karel Březina.

Z hlediska Prahy je dopravní superstrategie mimořádně nevýhodná a špatně připravená. Pro odmítnutí existuje hned několik závažných důvodů. Plán Ministerstva dopravy výrazně zpozdí dokončení staveb Pražského okruhu. Například s financováním úseku mezi D1 a Běchovicemi se počítá až od roku 2016, ačkoli bude stavba připravena k zahájení už v příštím roce. Praha zároveň protestuje proti plánu Ministerstva dopravy financovat stavbu formou PPP, která je v České republice nevyzkoušená. Dokonce i samotná superstrategie obsahuje pasáž, která připouští, že bez široké politické podpory a úpravy norem může u tohoto typu projektů dojít ke zpoždění.

„Experimentovat u takto důležitých staveb je nezodpovědné. Pro tuto formu financování není v České republice připravena legislativa. Naprosto odmítám, aby byli Pražané pokusnými králíky,“ říká Březina.

Další problematické body, se kterými Praha nesouhlasí, se týkají modernizace železničního spojení Prahy s Kladnem, jehož součástí je vybudování spojení na letiště. Financování této investice ministerstvo posunulo až za rok 2025. Strategie rovněž nepočítá s finanční podporou výstavby metra, přitom v Evropě je běžné, že stát metropolím pomáhá i 25 % nákladů.

„Už první verzi superstrategie jsme připomínkovali a uvedli jasné argumenty. Bohužel jsme nebyli vyslyšeni, a musíme tak strategii odmítnout znovu. Hájíme zájmy Prahy a Pražanů. Předložená strategie jde zcela proti nim,“ uzavírá náměstek Karel Březina.

V Praze 24. 3. 2011
Autor:  Pime [ 31.3.2011 7:43:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
Tak konec brezna a superstrategie zatim nikde.
Ted trochu mimo tema za 3 roky jsou nove volby.
Pak to bude zase jinak.
Doufam,ze uz si vlada uvedomi,ze stat neni domacnost a kdyz neinv.
do cehokoli nejlepe do dopr. infr. tak plati nezam. socialni davky atd.
Prvni svetla vlastovka vcera dali 1 mld. na zateplovani.
Zjistili ze u statu se normalni matematika nepocita.
Kdyz investuji tak mam vice penez(u toho zateplovani),
kdyz zvysim spotrebni dane tak zabecim(nafta,cigarety)
Autor:  obr [ 31.3.2011 15:43:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
Pime - stát , domácnost či kdokoliv jiný, pokud je seriozní hospodář, investuje pouze do toho, co na sebe vydělá a utrácí na spotřebu pouze tolik, na kolik si vydělá.
Investovat do dopravní infrastruktury - i zde vždy konkrétně - do které ?
A nezaměstnaní ? Nezaměstnaný může být člověk, který zrovna mění/hledá místo. Ale dlouhodobě nezaměstnaný - to je jen ten, pro koho je sociální dávka vyšší, nežli je cena jeho pracovní síly. To jsou ti, které si politické strany korumpují za peníze těch, kdo platí daně.
Autor:  jonáš [ 31.3.2011 19:16:56 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
Mno tak to vypadá, že za rok budou i krumpáče ve skladu ..
http://aktualne.centrum.cz/domaci/spole ... ?id=695591
Autor:  obr [ 31.3.2011 19:38:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
jonáš píše:
Mno tak to vypadá, že za rok budou i krumpáče ve skladu ..
http://aktualne.centrum.cz/domaci/spole ... ?id=695591


možná by něco káplo, kdyby se u Parteigenossen v Bruselu přimluvil Heydrichův syn :oops:
Autor:  Standa [ 1.4.2011 7:17:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
Je to naprosto logická situace, EU nemá peníze na záchranu jižního křídla, tak se chytí jakékoliv záminky. Dávám Euru rok, maximálně dva ;) ! V této situaci se ovšem nabízí možných reakcí celá řada:

1) Vystoupit z EU, zvednout mýtné pro kamiony na pětinásobek a českým dopravcům to náležitě kompenzovat.

2) Vystoupit z EU, postavit alespoň 10 nových bloků atomových elektráren a strašit bezatomové Německo odpojením od šťávy.

Určitě taky něco vymyslíte, když už je ten apríl :) !

Strategicky máme pro případ kolapsu Eura v zásadě možnosti dvě: buď koordinovat postup s dalšími "novými" členy EU, kteří nechtějí doplácet na jižní křídlo (Slovensko, Polsko, Maďarsko, možná i Pobaltí), nebo se nabídnout jiným velmocem (alespoň víceméně) v rámci naší civilizace, že jim uděláme trojského koně ve Střední Evropě (samozřejmě tomu, kdo dá víc :) ). Nebo se nabídnout koordinovaně, to by slušně zvedlo i jednotkovou cenu :) !
Autor:  jonáš [ 1.4.2011 7:56:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
Jiřžního křídla? Jsem měl pocit, že ten irskej ekonomickej tygr, co ho zdejšim micinám furt dávali za vzor, než vypelichal, je odněkud ze severní tundry. http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 798a00.fa1
Autor:  Standa [ 1.4.2011 8:38:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
jonáš píše:
Jiřžního křídla? Jsem měl pocit, že ten irskej ekonomickej tygr, co ho zdejšim micinám furt dávali za vzor, než vypelichal, je odněkud ze severní tundry....
Dobrá faktická, to je ta "socializace bankovních dluhů" v praxi. Ovšem tygřík se z toho IMHO oklepe, zatímco jižní křídlo v tom pojede furt pryč... Nebo bych měl spíš začít říkat "staré katolické křídlo" :) ?
Autor:  JirkaS [ 1.4.2011 8:47:38 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
Standa píše:
Dobrá faktická, to je ta "socializace bankovních dluhů" v praxi. Ovšem tygřík se z toho IMHO oklepe, zatímco jižní křídlo v tom pojede furt pryč... Nebo bych měl spíš začít říkat "staré katolické křídlo" :) ?
Tygřík se z toho nemá jak oklepat, celý ten jeho rozvoj byl založen na kombinaci peněz z EU + díky tomu minimálních daní. Peníze z EU nebudou, tudíž daně už taky nebudou moc být tak nízké a vlastní zdroje žádné nejsou. Irsko bylo vždycky chudé, ten jeho růst byl dost uměle vyhnaný.
Jižní křídlo je na tom léta stejně, tam paradoxně k žádnému zásadnímu zhoršení nedošlo. Jen díky Euru přišly některé skupiny spekulantů na to, že na tom lze najednou vydělat (chtěl bych být ratingovou agenturou :-) ). Bez eura by se jen změnil kurs, takhle to Německo zadotuje a spekulant se napakuje :-)
Autor:  obr [ 1.4.2011 9:00:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
JirkoS - nízké daně v Irsku měli, právě proto, aby byl velký výnos z daní. Polopaticky - země s vysokými daněmi nedostanou nic (vesměs ty socialistické s "progresivními" daněmi), a země s malými daněmi z "velkého obratu" dostanou hodně. Je to stejné, jako když někdo by na Václaváku prodával buřta za stovku a vedle jiný za 40 kč.
Fungovalo to, dokud byly v Evropě podniky ziskové a jejich zisky jim fakturovaly a nízko danily jejich "vědomostní" pobočky a "vědomostní" ekonomika neboli daňový ráj v Irsku. Ted zisky klesly , tedy není co převádět (dávat "vědomostní" zakázky) k danění do Irska.
Vaše Německo to zadotuje - přesněji němečtí daňoví poplatníci - vesměs střední třída. Německé banky se na tom napakují a těch kdo v Německu žijí z podpor, se to dotkne jen okrajově. Uvidíme, jak dlouho si to německá pracovitá střední třída nechá líbit.
Autor:  JirkaS [ 1.4.2011 9:07:51 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
obr píše:
JirkoS - nízké daně v Irsku měli, právě proto, aby byl velký výnos z daní. Polopaticky - země s vysokými daněmi nedostanou nic (vesměs ty socialistické s "progresivními" daněmi), a země s malými daněmi z "velkého obratu" dostanou hodně. Je to stejné, jako když někdo by na Václaváku prodával buřta za stovku a vedle jiný za 40 kč.
Nedívejte se na všechno jen ideologicky. Irsko bylo ještě v 70. letech spíš zemědělskou zemí. Zavést nízké daně si mohli dovolit jen díky penězovodu z EU (vyrovnání ekonomik jednotlivých států, jak nejchudší dostávali nejvíc), jinak by se ten stát nikdy neuživil.
Jinak jako u každé ceny existuje samozřejmě optimální výše daní, tedy ani moc nízká, ani moc vysoká. V tu chvíli je výběr maximální. To se učí snad v každých základech ekonomiky, ale málokdy má ta sazba něco společného s přáním politiků.
Autor:  Standa [ 1.4.2011 9:09:38 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
K Irsku: "Zase budou živi z bramborů a žita!" (Tři sestry - skladba Angelo mutuje) :)

S jižním křídlem je to trochu složitější, bez reálného základu by toho ratingovky moc nesvedly. Zafixovaný kurz je prostě průšvih a čím déle se to bude uměle držet, tím větší to bude rána, až to praskne. A do té doby to bude polykat čím dál víc unijních peněz (ty asi skončí u těch spekulantů) a EK bude muset hledat důvody, proč někomu ty penízky sebrat (resp. nedat), protože ani Německo není bezedné a máslo na hlavě nebude ochotné mít na vždy. To bohužel apríl není, takže nás asi čekají zajímavé časy :( .
Autor:  obr [ 1.4.2011 9:14:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
JirkoS - na tom, že je země "daňovým rájem" s nízkými daněmi, je založeno dobré živobytí mnoha zemí na světě. Až na vyjímky ty daňové ráje mají vysokou životní úroveň, jinak se flákajícího obyvatelstva. Podívejte se jen do Liechtenštejnska či Karibiku, ale i třeba Kypr. Tam co občan , to "majitel" nějaké firmy či jednatel příp. chairman a generální ředitel. Tuhle životní úroveň budou mít, dokud budou v Evropě, USA vladnout populisté oblbující své voliče uvalováním vysoké daně na ty, pracovitější a movitější. Pak tihle podstatní daňoví poplatníci budou dělat na vlastní vydřidušskou vlast dlouhý nos.
Autor:  JirkaS [ 1.4.2011 9:17:56 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
Standa píše:
K Irsku: "Zase budou živi z bramborů a žita!" (Tři sestry - skladba Angelo mutuje) :)
S jižním křídlem je to trochu složitější, bez reálného základu by toho ratingovky moc nesvedly. Zafixovaný kurz je prostě průšvih a čím déle se to bude uměle držet, tím větší to bude rána, až to praskne. A do té doby to bude polykat čím dál víc unijních peněz (ty asi skončí u těch spekulantů) a EK bude muset hledat důvody, proč někomu ty penízky sebrat (resp. nedat), protože ani Německo není bezedné a máslo na hlavě nebude ochotné mít na vždy. To bohužel apríl není, takže nás asi čekají zajímavé časy :( .
Já bych řek, že je to jednoduché. Až se ratingovky zaměří na Španělsko, bude těm penězovodům konec, protože to už nikdo nezvládne. Německo zavede zpátky marku, ale z politických důvodů ji nazve supereuro :-) Možná se přidá Francie (což je vlastně zajímavé, že tenhle věčně stávkující a v našich očích socialistický stát zatím nemá velké problémy), a na zbytek zbude euro1, které se rozpadne na jednotlivé měny.
Autor:  JirkaS [ 1.4.2011 9:21:34 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
obr píše:
JirkoS - na tom, že je země "daňovým rájem" s nízkými daněmi, je založeno dobré živobytí mnoha zemí na světě. Až na vyjímky ty daňové ráje mají vysokou životní úroveň, jinak se flákajícího obyvatelstva. Podívejte se jen do Liechtenštejnska či Karibiku, ale i třeba Kypr. Tam co občan , to "majitel" nějaké firmy či jednatel příp. chairman a generální ředitel. Tuhle životní úroveň budou mít, dokud budou v Evropě, USA vladnout populisté oblbující své voliče uvalováním vysoké daně na ty, pracovitější a movitější. Pak tihle podstatní daňoví poplatníci budou dělat na vlastní vydřidušskou vlast dlouhý nos.
Neblbněte pořád s tou pravicovou ideologií, že nízké daně je základ všeho. Nízké daně měl i v USA Reagan (dodržel volební slib) a skončilo to schodkem, který je dnes zaúčtován někde v Číně. Ekonomice to stejně nepomohlo. Daně musí být prostě nastaveny tak, aby se normální stát uživil, daňové ráje jsou výjimka z pravidla. A často slouží spíš jako zóna šedé ekonomiky než jen jako útěk před vysokým zdaněním. Můžou tak fungovat pidistáty typu Monako, ale ne velké státy.
Autor:  vaclav [ 1.4.2011 9:27:29 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
mozna se EU muze poucit z dolaru a spojenych statu americkych?
Autor:  Pime [ 1.4.2011 9:28:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
Obre nepreji nikomu nic zleho,
ale predstav si ze jis dlouhodobe nemocny manzelku Ti vyhodi z prace.
Vyhodi Te z prace nenajdes kvuli zdravi praci po 5 mes. nemas narok na davky z nez.
Tak jdes na soc. kde bere 4 clen rod. 9600 na ziv. + neco malo na bydleni.
Pak musis zametat s cigany ulici aby jsi neprisel o 1000 protoze je to hodne penez.
Pak budes uvazovat jinak
Autor:  jonáš [ 1.4.2011 9:33:20 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
vaclav píše:
mozna se EU muze poucit z dolaru a spojenych statu americkych?

Tak jistě, až bude mít Evropa federální vládu a jednu emisní banku ..
Autor:  Standa [ 1.4.2011 9:37:30 ]
Předmět příspěvku:  Re: Superstrategie p. Bárty
JirkaS: Vidím to podobně, ale nemyslím si, že to bude až taková pohodička. S tou Francií to bude asi tím, že už je poněkud méně socialistická (dost se tam posledních 20 let odstátňovalo), ale jestli se udrží dlouhodobě v "severním euru", těžko říct. Asi to ale praskne v Belgii, dluhy jsou dlouhodobě poněkud "nad poměry".

Pime: Humus, jenže příliš sociálně vstřícný systém zase demotivuje zaměstnavatele vytvářet nová místa (omlouvám se za zkratku, ale nechce se mi to rozepisovat) a ten člověk pak může skončit na pracáku a sociálce při 20% nezaměstnanosti navždy...

Václav: To by ovšem musela být EU Spojené Státy Evropské, což asi z mnoha důvodů nepůjde. Takhle Euro spíš připomíná fixaci argentinského pesa na USD...
Stránka 8 z 10 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/