Situace na ŘSD

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
Odpovědět
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od theodor less »

Snažil jsem se vymyslet kriteria soutěže, aby vyhovovaly jak Aramovi96 (záruční doba), tak Lynxovi (doba výstavby). Zde je výsledek: 50% záruční doba, 50% doba výstavby, 70% cena.
Že součet není 100%? Ale, pánové, nebuďte tak malicherní.
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od 1975 »

Souhlasím s theodorem málokdy, ale nyní tedy trefil klinček na hlavičku... navíc, záruční doba se usadí a po nějaké době ji dají všichni stejnou, takže odčerpá část měřitelně rozdílných částí...a zbydou tak pofiderní kriteria jako nyní u té jedné testovací zakázky na SŽDC - body tam dávají např. za pohovor s navrhovatelem...a podobné subjektivní a těžko vyhodnotitelná kriteria...
Pak sice opticky zkrátíme dobu výstavby, ale ztratíme to na vyhodnocování, které dnes může být "relativně rychlé" (na poměry státní správy, samozřejmě)
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od Mike »

Aram96 píše:.. Chtěl bych vidět firmu, která plánuje, že za 15 let nebude existovat, kvůli nějaké záruce kousku dálnice v malinkém Česku ;)

...
vždyť v česku nestaví dálnice firma, ale "sdružení " 8-)
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od Martin z Ostravy »

ad hoc sdružení
R48 -> D48 se podařilo!
Lenny
Autor
Příspěvky: 10771
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od Lenny »

V podmínkách je stanoveno, že při záruční době v délce x let uchazeč dostane maximum bodů, při délce x+1 už žádné další body navíc nedostane. A 15 let se tam rozhodně neobjevilo.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Lynx
Příspěvky: 3683
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od Lynx »

theodor less píše:Snažil jsem se vymyslet kriteria soutěže, aby vyhovovaly jak Aramovi96 (záruční doba), tak Lynxovi (doba výstavby). Zde je výsledek: 50% záruční doba, 50% doba výstavby, 70% cena.
Že součet není 100%? Ale, pánové, nebuďte tak malicherní.
Netuším co chcete těmi nesmyslnými procenty říct.

Dobu výstavby bych nedával jako předmět soutěže. Ale natvrdo stanovil v zadání. Soutěžil bych jen cenu, tak jako je to dosud. Přeci jen je to tak nejčistší a nejpřehlednější.
Redispero
Příspěvky: 382
Registrován: 28.10.2009 9:52:02

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od Redispero »

Lynx píše: Dobu výstavby bych nedával jako předmět soutěže. Ale natvrdo stanovil v zadání. .
Pokud požadujete zkrácení doby výstavby, s čímž nelze než souhlasit, tak zahrnutí tohoto kritéria do výběrového řízení je tím nejefektivnějším prostředkem. Protože pokud to dáte natvrdo, tak buď tam bude časová rezerva, a pak si nepomůžete, nebo to bude spočítáno podle ideálního průběhu technologických postupů, a pak to bude pro firmy vysoce rizikové. Firmy vědí, jaké mají momentálně technologie a především jaké mají kapacity, tak to ve chvíli (ne)podání nabídky zohlední. Úředník toto neví. Již dnes se do soutěže často přihlásí jen dva tři uchazeči, pokud byste dal šibeniční termíny, tak by se taky nemusel přihlásit nikdo. Anebo někdo, kdo by to jen zkusil s nějakou absurdní částkou, co kdyby to náhodou vyšlo, když teď není v soutěžích konkurence (to se dnes děje, před pěti lety by se to rozhodně nestalo). Takže by bylo nové výběrko a stejně by se žádný čas neušetřil. Takto mohou podat návrh i firmy, které si řeknou, „za plánované dva roky to nestíháme, teď máme moc práce, za dva a půl, to by šlo“.
dd
Příspěvky: 1194
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od dd »

To lze ošetřit i pokutami za zpoždění a bonusy za dřívější dokončení vybraných etap. Tak to občas řeší v cizině.

Má to výhodu, že řešíte až realitu. Pokud to bude hodnotící kritérium, tak se může najít firma, která slíbí to nejlepší. A po podpisu smlouvy už má kšeft jistý a "nějak to pořeší".

Ideální nastavení hodnotících kritérií, pokut a bonusů je dost náročná disciplína.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od Aram96 »

theodor less píše:Snažil jsem se vymyslet kriteria soutěže, aby vyhovovaly jak Aramovi96 (záruční doba), tak Lynxovi (doba výstavby). Zde je výsledek: 50% záruční doba, 50% doba výstavby, 70% cena.
Že součet není 100%? Ale, pánové, nebuďte tak malicherní.
Mě ani tak nejde o záruku jako takovou, jak o kvalitu dálnic. Domnívám se, že pomocí záruky by se mohla zvýšit. Pokud ne, tak jinou cestou.
Každopádně váš příspěvek je dosti trapný, ale už jsem si zvykl, že málokdy přijdete s něčím neurážejícím. ;)
Pokud vám přijde normální, že úseky D1 postavené okolo roku 2008 nebo kdy u Kromca, jsou v pořádku po 10 letech, tak se nemáme o čem bavit. Skáče to tam jak na staré D1 po 40 letech. Nedám teď ruku do ohně, jestli je to delší úsek nebo jen pár km, ale poslední jízda byla hrozná, skoro jsem si začal myslet, že se tam ta dálnice stavěla za minulého režimu.
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od theodor less »

Na stránkách http://www.pruhlednadoprava.cz mají na délku záruční doby tento názor:
Dostatečně dlouhá záruční doba pro stavby musí být zakotvena v Technických kvalitativních podmínkách staveb (TKP) – především v TKP 1, 6, 7, 19 a 21 (http://www.pjpk.cz/TKP_01.htm).
Je potřeba přesně stanovit na jakou část stavby se záruka vztahuje a co je jejím předmětem. Pro konkrétní stavbu ji pak pevně stanoví podmínky ZD. Nelze ji soutěžit, nesmí být předmětem hodnotících kritérií.
Majkii
Administrátor
Příspěvky: 2951
Registrován: 15.3.2009 14:41:26
Bydliště: SV Čechy

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od Majkii »

wazer.cz
Pište česky, prosím!
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od theodor less »

Jan Kroupa na Žofinském fóru
Připravujeme konkrétní zakázku I/62 Malšovice, most ev. č. 62-015, kde jsou pilotně navržena následující kritéria:
Č. Kritérium Váha kritéria
1 Nabídková cena 40 %
2 Odborná úroveň 40 %
3 Rizika 10 %
4 Vlastnosti a schopnosti projektového manažera 10 %
mstitek
Příspěvky: 336
Registrován: 15.8.2017 22:28:46

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od mstitek »

Majkii píše:Prezentace Jana Kroupy z Žofínského fóra konaného minulý týden.
Díky za odkaz. Ten graf rozpočtu SFDI je teda hodně smutný pohled. Co mě ale asi nejvíc zarazilo je ten rozdíl v rozsahu dokumentace mezi lety 2002 a 2018. Dalo by se k tomu najít někde něco bližšího?
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od Aram96 »

theodor less píše:Jan Kroupa na Žofinském fóru
Připravujeme konkrétní zakázku I/62 Malšovice, most ev. č. 62-015, kde jsou pilotně navržena následující kritéria:
Č. Kritérium Váha kritéria
1 Nabídková cena 40 %
2 Odborná úroveň 40 %
3 Rizika 10 %
4 Vlastnosti a schopnosti projektového manažera 10 %
Pěkné no. Na novostavbu dálnice si tohle ale neumím představit, k čemu to bude dobré. Rozdíl v odborné úrovni Eurovia vs Strabag vs Metrostav je jaký ?? :)
Jak chcete hodnotit schopnosti manžera ? Spíš bych to viděl tak, že tam má být jedno kritérium a to je zkušenost/ohlasy/reference nebo tak něco. Ale určitě ne na 40%. Cena 50 reference 25 doba realizace 25, když tam záruka nesmí být. :)
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od theodor less »

Aram96 píše: Jak chcete hodnotit schopnosti manažera ?
Firma nabídne nějakého supermana s několika autorizacemi, několika tituly před a za jménem a seznam realizovaných staveb tímto lídrem. Pak se to vysoutěží a projektový manažer bude někdo jiný. Třeba proto, že ten "nabízený" od firmy odejde. Bude se soutěž rušit? Změní se Ústava, aby firmy mohly zakázat manažerům podat výpověď?
Jirka L
Moderátor
Příspěvky: 2042
Registrován: 12.5.2014 9:53:51

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od Jirka L »

Kováčik včera jako host událostí komentářů
https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/ ... 1000370506
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od theodor less »

Kováčik:"....musíme lépe využít existující kapacity stavebního trhu...."
Lenny
Autor
Příspěvky: 10771
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od Lenny »

A co si pod tím představit?
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od 1975 »

Ono to celé bylo plné podobných frází...bohužel. Jediné zajímavé mi přišlo, když říkal, že u nás (teď už asi myslel v ČR) je příprava 10-13 let, na Slovensku 7 a v Polsku 5 let... Může to být reálné?
Někde v jiném vlákně jsem tu zachytil, jak na Slovensku jsou za plánovanými datumy....
Tak včil jak? :o)
xsedivy
Příspěvky: 55
Registrován: 22.7.2018 23:43:57

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od xsedivy »

theodor less píše:Jan Kroupa na Žofinském fóru
Připravujeme konkrétní zakázku I/62 Malšovice, most ev. č. 62-015, kde jsou pilotně navržena následující kritéria:
Č. Kritérium Váha kritéria
1 Nabídková cena 40 %
2 Odborná úroveň 40 %
3 Rizika 10 %
4 Vlastnosti a schopnosti projektového manažera 10 %
U nas zacali takto sutazit pred skoro rokom usek R2 Kriváň-Mýtna - je to jak cez kopirak. Zatial to vyzera ze vyhra najdrahsia ponuka (+70 mil EUR) - takze "paradny" napad. Naviac sa to bude zrejme natahovat dlhsie ako klasicka sutaz kedze moznosti sa odvolat je tam viac, nie len cena
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od Aram96 »

theodor less píše:Kováčik:"....musíme lépe využít existující kapacity stavebního trhu...."
Nepochopil jsem, co je tím myšleno .. jakože musí firmy stavět ty dálnice právě rychleji, aby víceméně na jedné stavbě pořád něco dělali, aby bylo "méně přejezdů" mezi více stavbami ? Nebo nechápu.
Docela mě dostal, když říkal prioritní stavby - obchvat Brna Brno-Svitavy, pražský okruh, a pak až D35, D3, ten-t dálnice. Tak snad tomu bude odpovídat příprava. Jsem zvědav :mrgreen: Protože když se u nás řekne u něčeho, že je to priorita, tak to znamená, že dalších 5-10 let ani metr.

Jinak těm délkám přípravy bych určitě věřil, vemte si, že obecně příprava staveb u nás - jsme na cca 150. místě na světě, možná už více - je hrozně dlouhá. Jsme mezi africkými zeměmi, takže si myslím, že to porovnání nebude daleko od pravdy. K tomu se ještě navíc přidává to, že dálnice musíme připravovat víceméně stejně jako bytový dům někde v praze, žádná "spešl" legislativa na dálnice, VRT, prostě liniové stavby není, vyjma dobré 416, která se snad (i podle ministra) dočká další novely :jidlo: :ok:
žehož
Příspěvky: 78
Registrován: 21.1.2016 23:49:53
Bydliště: Praha

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od žehož »

Pokud během 14 dní nový GŘ nevymění určitý pozice a nepřivede si aspoň svý dva lidi tak pohoří.
Pro zrychlení výstavby by se měl dost zaměřit na krajský správy kdo čte fórum tak ví asi který.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od Aram96 »

žehož píše:Pokud během 14 dní nový GŘ nevymění určitý pozice a nepřivede si aspoň svý dva lidi tak pohoří.
Pro zrychlení výstavby by se měl dost zaměřit na krajský správy kdo čte fórum tak ví asi který.
Počkej, to snad nemyslíš vážně, to by pak na těch vybraných správách musel možná někdo i něco dělat :shock: :lol:
vaclav
Příspěvky: 1830
Registrován: 7.4.2010 11:29:27

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od vaclav »

nový t.m. místo Rýdla?

"Jak uvedl tiskový mluvčí Ředitelství silnic a dálnic (ŘSD) Jan Studecký."

Zdroj: https://www.idnes.cz/jihlava/zpravy/d1- ... zpravy_klu
Tomáš Němec
Příspěvky: 395
Registrován: 19.10.2009 9:21:32

Re: Situace na ŘSD

Příspěvek od Tomáš Němec »

Není místo Rýdla, pan Studecký tam byl již předtím.
https://www.rsd.cz/wps/portal/web/konta ... cni-servis
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“