| České dálnice > Diskusní fórum http://forum.ceskedalnice.cz/ |
|
| Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=16&t=295 |
Stránka 1 z 4 |
| Autor: | martini [ 29.4.2009 13:37:58 ] |
| Předmět příspěvku: | Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Pokusím se zjistit, zda-li je to součástí tisku 583/2008, který je pro mě důležitýý z jiných důvodů a doufám, že to nezkrachuje na tomto toliko konfliktním tématu... |
|
| Autor: | balik [ 29.4.2009 16:04:12 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
martini: Je to sněmovní tisk 814/0. Konkrétně zvýšení rychlostí je navrženo v tomto znění: Místní úpravou provozu na pozemních komunikacích podle § 61 odst. 2 lze nejvyšší dovolenou rychlost podle odstavce 3 a 4 zvýšit, maximálně však o 30 km.h-1, pokud nebude snížená viditelnost, vozovka bude suchá a hustota provozu zvýšení umožní. Úseky dálnic a silnic, kde lze tuto úpravu použít stanoví Ministerstvo dopravy prováděcím právním předpisem. (Předpokládám, že návrh bude legislativně-technicky ještě upraven, z předkládaného návrhu jim asi vypadlo číslování a normativní věta, že "§ 18 odst. 7 zákona se mění takto:"). |
|
| Autor: | martin [ 29.4.2009 17:01:10 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Chlapi, nediskutujte v monitoringu. Dík. Poznámka: diskuze k viewtopic.php?f=75&p=2253#p2253 |
|
| Autor: | mapman [ 29.4.2009 17:27:21 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Celá tato úprava má jeden háček a už z toho důvodu bych s ní nesouhlasil a řešil to jinak. Původní znění odstavce je totiž následující: (7) Místní úpravou provozu na pozemních komunikacích podle § 61 odst. 2 lze nejvyšší dovolenou rychlost podle odstavce 4 zvýšit, maximálně však o 30 km.h-1. Tzn umožňuje kdekoliv V OBCI (odst. 4) zvýšit rychlost podle situace... Nová úprava pak říká toto: (7) Místní úpravou provozu na pozemních komunikacích podle § 61 odst. 2 lze nejvyšší dovolenou rychlost podle odstavce 3 a 4 zvýšit, maximálně však o 30 km.h-1, pokud nebude snížená viditelnost, vozovka bude suchá a hustota provozu zvýšení umožní. Úseky dálnic a silnic, kde lze tuto úpravu použít stanoví Ministerstvo dopravy prováděcím právním předpisem. Do odstavce je vložen podmiňující text o stavu vozovky, viditelnosti a o stanovení těchto úseků ministerstvem. Tzn. že veškerá dosavadní úprava zvyšování rychlosti v obcích nad 50 km/h popř nad 80 km/h na D a R by se rázem stala nezákonnou nebo by ji muselo do detailu popsat ministerstvo ve své vyhlášce. Osobně bych preferoval ponechání původního odstavce 7 a přidání nového odstavce č. 8 (u dvou následujících zvýšil číslo o jedno), který by měl následující znění: (8) Místní úpravou provozu na pozemních komunikacích podle § 61 odst. 2 lze nejvyšší dovolenou rychlost podle odstavce 3 zvýšit, maximálně však o 30 km.h-1, pokud nebude snížená viditelnost, vozovka bude suchá a hustota provozu zvýšení umožní. Úseky dálnic a silnic, kde lze tuto úpravu použít stanoví Ministerstvo dopravy prováděcím právním předpisem. Čili neomezovalo by to již zákonně zvýšenou povolenou rychlost v obcích... |
|
| Autor: | Standa [ 30.4.2009 7:51:02 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Dalším problémem je de facto podmínění zvýšení rychlosti liniovým řízením (jak jinak zajistíte, aby platilo jen když "hustota provozu zvýšení umožní"), což na dálnici chápu, ale v obcích by to byl další průšvih. I když je otázkou, jestli i tohle musí být stanoveno zákonem a ne až příslušnou prováděcí vyhláškou. Tak jen doufejme, že někteří poslanci čtou tohle fórum |
|
| Autor: | Bobek [ 22.6.2009 17:08:50 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Na ČT v dnešních Událostech v regionech upoutávka na "senzační" zprávu o uvažovaných úsecích pro zvýšení rychlosti. Vytípnuto:
|
|
| Autor: | martin [ 22.6.2009 22:52:52 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Mně ta reportáž přišla značně nevyvážená a tendeční proti 160. Dovolil bych si malé přirovnání "zrušíme zbrojní pasy a v tu ránu se znásobí počet vražd". Opravdu by to taky bylo a opravdu by to souviselo jenom s tímto? |
|
| Autor: | Mike [ 23.6.2009 15:41:46 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
na reporáži bylo především krásné, jak se redakční auto snažilo "vychovávat" ostatní řidiče. že v daném okamžiku řidič spáchal minimálně 2 přesupky je patrně jedno... |
|
| Autor: | Warcz [ 23.6.2009 16:17:14 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Hodtě sem někdo link ja to nemužu najit |
|
| Autor: | martin [ 23.6.2009 20:20:54 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
http://www.ct24.cz/vysilani/2009/06/22/ ... eti-nehod/ |
|
| Autor: | Fox Mulder [ 24.6.2009 1:50:40 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
martin píše: Mně ta reportáž přišla značně nevyvážená a tendeční proti 160. Dovolil bych si malé přirovnání "zrušíme zbrojní pasy a v tu ránu se znásobí počet vražd". Opravdu by to taky bylo a opravdu by to souviselo jenom s tímto? +1 Souhlas. Vůbec nebylo např. řečeno, že s vyšší rychlostí stoupá soustředěnost. Jako demagogie mi přišla ta ukázka na tom trenažeru, kde byla ukázána jízda za tmy nebo v mlze. Pak taky uvedení, že patříme "k nejhorším v Evropě" (6. nejhorší) je také silně zavádějící, protože je nestejnorodá silniční síť a také to slovíčko "nejhorší", přestože jsme podle té statistiky na 6. místě. |
|
| Autor: | martin [ 24.6.2009 8:20:21 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Pan Rosí a jeho reportáže to je síla, to je něco jako pan Kaláb (znalci vědí, že Otázka do pléna. Řidič jedoucí 180 opravdu pachá trestný čin? To si snad už někdo z nás dělá srandu... |
|
| Autor: | Martin z Ostravy [ 24.6.2009 8:34:49 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Už mně tyhle reportáže opravdu lezou na nervy. Navíc je to přesně tak, jak to tam říká Huml, povolením 160 se jen zlegalizuje dnešní stav. A to co tam předvádějí s tím autem, je taky přestupek - bezdůvodná jízda v levém pruhu (je tam hezky vidět, že vpravo nic nejede). Škoda, že to není jak kdysi kdy v noci limity neplatily. Jako já nevím, mně nepřipadá, že by ne cestách bylo zase až tolik agresivity, podle mně je to rok od roku lepší. Ale o tom se nepíše, nevysílá to totiž není tak zajímavé. |
|
| Autor: | martin [ 24.6.2009 8:47:37 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Na silnicích divočina je, to si nebudeme nic nalhávat. Kupříkladu nedávno mi ženská nedala přednost na kruháči a musel jsem to zašlápnout, jinak bysme byli v sobě. Dovedu pochopit, že někdo přehlédne dát přednost na klasický křižovatce, ale na kruháči je to fatální přestupek a za to bych opravdu bral řidičáky. Na druhou stranu dělat z velké části řidičů a priori zločince, to je trochu moc a tak tragický stav zase na silnicích není. NAkonec v tomto bych s tím Humlem souhlasil. Třeba by se takhle mohli příslušníci více soustředit na ty skutečné přestupky a ne na 147 km/h na dálnici :( |
|
| Autor: | rumpeak [ 24.6.2009 9:08:12 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Martin z Ostravy píše: Už mně tyhle reportáže opravdu lezou na nervy. Navíc je to přesně tak, jak to tam říká Huml, povolením 160 se jen zlegalizuje dnešní stav. A to co tam předvádějí s tím autem, je taky přestupek - bezdůvodná jízda v levém pruhu (je tam hezky vidět, že vpravo nic nejede). Škoda, že to není jak kdysi kdy v noci limity neplatily. Jako já nevím, mně nepřipadá, že by ne cestách bylo zase až tolik agresivity, podle mně je to rok od roku lepší. Ale o tom se nepíše, nevysílá to totiž není tak zajímavé. Naprosto souhlasím s tím, že bezdůvodná jízda v levém pruhu je přestupkem, zákon hovoří jasně: řidič je povinen jezdit ce nejvíce vpravo, levý pruh je předjížděcí, o souběžné jízdě lze hovořit pouze v obci. Sám jezdívám rychleji než 130, ale hovořit o legalizaci nečeho, co opravdu není dobré jen proto, že se to dělá??? Až bude 160, zlegalizujeme 200, protože tak bude každý jezdit??? Já bych tu 130 nechal, protože mezi 160 a 130 budu z Ostravy v Praze maximálně o 15 minut dříve, projedu podstatně víc benzínu, budu mnohem nebezpečnější atd. Já myslím, že to za těch 15 minut nestojí. Spíš bysme se měli konečně naučit ty pravidla opravdu dodržovat a ne je nedodržovat proto, že to prostě dělá každý. |
|
| Autor: | Warcz [ 24.6.2009 9:16:02 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Ja nevim proč 160 spiše bych dal 150. ale podstata je jiná. 160Km/h ma smysl za těchto podmínek - Sucho, Jasno, Denní světlo, Nízká intenzita dopravy. Pokud není splněna některá z podmínek automaticky 130km/h... Navrhnul bych na to dopravní značku sluníčka... Ad Ostrava - Praha 378Km Idealni čas 2:54 Novy čas 2:18 za idealnich podmínek uspora 36 minut ( kdyby to platilo na D1 což ale nebude ) |
|
| Autor: | Martin z Ostravy [ 24.6.2009 9:32:47 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Citace: Naprosto souhlasím s tím, že bezdůvodná jízda v levém pruhu je přestupkem, zákon hovoří jasně: řidič je povinen jezdit ce nejvíce vpravo, levý pruh je předjížděcí, o souběžné jízdě lze hovořit pouze v obci. Sám jezdívám rychleji než 130, ale hovořit o legalizaci nečeho, co opravdu není dobré jen proto, že se to dělá??? Až bude 160, zlegalizujeme 200, protože tak bude každý jezdit??? Já bych tu 130 nechal, protože mezi 160 a 130 budu z Ostravy v Praze maximálně o 15 minut dříve, projedu podstatně víc benzínu, budu mnohem nebezpečnější atd. Já myslím, že to za těch 15 minut nestojí. Spíš bysme se měli konečně naučit ty pravidla opravdu dodržovat a ne je nedodržovat proto, že to prostě dělá každý. Já většinu taky jezdím do těch 130km/h právě kvůli spotřebě, ale jde o to že i těch ušetřených 5min, se v dnešní uspěchané době hodí. Třeba na R56 se pomalu ani těch 130 nejezdí, tam většina lidí jezdí do 110km/h. A podle mně obavy, že když se zlegalizuje 160, tak, že lidi budou jezdit 160+20 jsou liché, už jen kvůli té spotřebě. A navíc kolik lidí má dnes auto, které je schopné jet 160+ při zachování komfortu? Ano naučit dodržovat pravidla bychom se měli, ale prvně je potřeba nastavit ty pravidla tak, aby měli hlavu a patu, aby řidiči přemýšleli nad tím jak jedou a nemuseli sledovat les zbytečných, nic neřešících značek. |
|
| Autor: | Warcz [ 24.6.2009 9:40:44 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
No s tim jestli to auto zvládne... Mam 11 let starou Xantii v otřesne motorizaci 1,8 benzín která ma udavanou max rychlost 176Km/h... Spotřeba se už moc neprojeví jestli jedu za 9 litru nebo za 10 už neni takový rozdíl. Jak říkáš je to o komfortu a poslouchat 4,5 tísice otáček neni přijemné, nicmeně co se týče stability tak jsem zrovna u Xantie nepoznal rozdíl mezi 130 nebo 160. Horší to je s Berlingem tam mám nad 130km strach když mi z boku foukne... Jinak souhlas s těma značkama lidé by měli jezdit s rozumem a pokud je venku tak jak dneska tak 130 bohatě stačí... http://www.youtube.com/watch?v=pk7X-Nqj7tg - ukázka 160km/h na tuhle cestu se hodí jako sul... |
|
| Autor: | rumpeak [ 24.6.2009 9:44:08 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Martin z Ostravy píše: Citace: Naprosto souhlasím s tím, že bezdůvodná jízda v levém pruhu je přestupkem, zákon hovoří jasně: řidič je povinen jezdit ce nejvíce vpravo, levý pruh je předjížděcí, o souběžné jízdě lze hovořit pouze v obci. Sám jezdívám rychleji než 130, ale hovořit o legalizaci nečeho, co opravdu není dobré jen proto, že se to dělá??? Až bude 160, zlegalizujeme 200, protože tak bude každý jezdit??? Já bych tu 130 nechal, protože mezi 160 a 130 budu z Ostravy v Praze maximálně o 15 minut dříve, projedu podstatně víc benzínu, budu mnohem nebezpečnější atd. Já myslím, že to za těch 15 minut nestojí. Spíš bysme se měli konečně naučit ty pravidla opravdu dodržovat a ne je nedodržovat proto, že to prostě dělá každý. Já většinu taky jezdím do těch 130km/h právě kvůli spotřebě, ale jde o to že i těch ušetřených 5min, se v dnešní uspěchané době hodí. Třeba na R56 se pomalu ani těch 130 nejezdí, tam většina lidí jezdí do 110km/h. A podle mně obavy, že když se zlegalizuje 160, tak, že lidi budou jezdit 160+20 jsou liché, už jen kvůli té spotřebě. A navíc kolik lidí má dnes auto, které je schopné jet 160+ při zachování komfortu? Ano naučit dodržovat pravidla bychom se měli, ale prvně je potřeba nastavit ty pravidla tak, aby měli hlavu a patu, aby řidiči přemýšleli nad tím jak jedou a nemuseli sledovat les zbytečných, nic neřešících značek. Tak s tím lesem nic neříkajících zanček víc než souhlasím. Obvzlášť ve velkých městech prakticky nemáš šanci vyhnout se botičce za špatné parkování, protože kromě značek hlavní silnice, omezení rychlosti apod. co 20 metrů máš každé 3 metry nějaké P reserve. Měl by na to být nějaký zákon, že minimální rozestup mezi značkami musí být např. 100m. Ale stačí se podívat na dálnice už dneska: S Octavii s 1,9 TDI jezdí 180 úplně každý (a při těch 180 se to až tak moc netřepe) a dostat s ní 220 se na dálnici z kopce dá. Někdo řeší úsporu, někdo se necítí bezpečně, ale je taky spousta těch, kteří neřeší ani jedno. A věř tomu, že když bude legálních 160, tak standartních bude >=180. |
|
| Autor: | Martin z Ostravy [ 24.6.2009 9:54:52 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Ale těch co bude jezdit 180km/h bude menšina, budou to pořád ti stejní co už dnes jezdí 180km/h. Většina lidí stejně víc jak 140km/h nepojede. Jde jen o to, že bude ta možnost jet těch 160km/h. V OII v benzínu je ta 160 tak akorát, kdy to ještě moc neřve a ani aerodynamický hluk není tak hrozný, jet s ní ale delší dobu 180km/h chce už mát dobré nervy nebo být hluchý. |
|
| Autor: | rumpeak [ 24.6.2009 10:02:45 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Martin z Ostravy píše: Ale těch co bude jezdit 180km/h bude menšina, budou to pořád ti stejní co už dnes jezdí 180km/h. Většina lidí stejně víc jak 140km/h nepojede. Jde jen o to, že bude ta možnost jet těch 160km/h. V OII v benzínu je ta 160 tak akorát, kdy to ještě moc neřve a ani aerodynamický hluk není tak hrozný, jet s ní ale delší dobu 180km/h chce už mát dobré nervy nebo být hluchý. No uvidíme, necháme se překvapit. Pro mě za mě ať jsou dálnice třeba bez limitu jako v Německu. Ale dřív by se mělo stát s kulturou a umem českých řidičů. A taky s tou místní infrastrukturou o které tady vedeme ty hodiny diskuzí. Až jednou z místa A do místa B dojedu po dálnicích nebo silnicích s obchary obcí a měst, nebudu se vyhýbat dírám každých 5 metrů, tak se výrazně zkrátí doby na dopravu z tohoto místa A do B a většina lidí bude za tím volantem bez nutnosti urychlit to v nebezpečných místech atd. |
|
| Autor: | jannnn [ 24.6.2009 11:44:58 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
No jet s Octavii (at uz 1 ci 2) 1.9 TDI 180km/h nejak dele, to uz chce opravdu bud spunty do usi nebo vykonou reprosoustavu |
|
| Autor: | Warcz [ 24.6.2009 11:59:16 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
Mam zkušenosti že třeba C5 nebo C6 je dobře odhlučněná a co se týká nerovnosti tak ty jim taky nevadí... http://www.youtube.com/watch?v=E5iOgpykqaU ( 150 - 160km/h ) |
|
| Autor: | Mike [ 24.6.2009 18:18:11 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
rumpeak píše: Naprosto souhlasím s tím, že bezdůvodná jízda v levém pruhu je přestupkem, zákon hovoří jasně: řidič je povinen jezdit ce nejvíce vpravo, levý pruh je předjížděcí, o souběžné jízdě lze hovořit pouze v obci. ... jak jsem již napsal výše, zapomínáte na druhý přesupek a to je nebránění předjíždění a umožnění jízdy rychlejšímu (samo bez ohledu na kolik jede ) Pravdu mají ti, co tvrdí, že se zas tak moc nezmění, zezáčátku o samozřejmě každý vyzkouší, ale pak zvítězí komfort v podobě 147 - 152kmh |
|
| Autor: | jonáš [ 24.6.2009 21:31:02 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Poslanci navrhují 160 km/h na dálnici |
No pokud by měly platit v noci jiný limity, tak by snad z pohledu prostý logiky měly být nižší než ve dne -- horší viditelnost a zatížení residenčních oblastí hlukem. Kdysi se suspendovala na noc snad jen 60 v obci, ale to ještě běžný auta ani víc jak stovku dlouhodobě nevytáhly a na randál se nekoukalo, nehledě na to že byl desetinovej provoz. A ten trenažér nejede "v mlze", to jsou jen běžný limity jeho projekce, jinou neumí. A souběžná jízda nastává i mimo obec, a sice vyčerpánim kapacity komunikace (souběžné kolony ve všech pruzích), aspoň tak nějak je to v poslední edici definováno. |
|
| Stránka 1 z 4 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|