Projektantské boty a nelogičnosti

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
dvs
Příspěvky: 3622
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: Projektantské boty a nelogičnosti

Příspěvek od dvs »

Co říkáte na takto namalované dvoupruhové připojení?
https://www.google.cz/maps/@48.0834811, ... a=!3m1!1e3
Myslím ten připojovák směrem na Vídeň.

Nebylo by to takto lepší než jak to máme např. na Chodově http://mapy.cz/letecka?x=14.4952578&y=50.0285117&z=18
MPMP
Příspěvky: 3323
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Projektantské boty a nelogičnosti

Příspěvek od MPMP »

2dvs: taky mě to zaujalo, když jsem tam jel, ale je třeba si uvědomit, že to je pořád připojení jen jednoho pruhu (dva vznikají až téměř za zatáčkou té rampy), takže je to celé irelevantní a ta auta, která se před 200m rozdělila do 2 pruhů, se zase bez problémů poskládají tak i tak. Na Chodově to jsou "plnohodnotné" 2 pruhy. Osobně bych tam ty připojováky nechal tak, jak jsou (rakouská metoda je naprosto unikátní a bojím se domyslet, jak by na ni zareagovali naši řidiči), jen bych je nejraději viděl minimálně 2x delší.
Max
Příspěvky: 324
Registrován: 11.5.2010 18:21:38
Bydliště: Praha

Re: Projektantské boty a nelogičnosti

Příspěvek od Max »

Vzdáleně mi to připomíná MÚK D5xD6: https://mapy.cz/s/tI8M
Aram96
Příspěvky: 7918
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

D48 Bělotín – Rybí

Příspěvek od Aram96 »

Já vím, že se na to dívám asi moc jednoduše, ale zahraničí mi hraje do karet ... jak prostě může být překážkou k přípravě či stavbě odpočívky vzdálenost od křižovatek ??? Nemyslím to teď konkrétně, protože tady je tedy problém jiný, ale obecně. Je jasné, že když jsou 2 křižovatky někde 1 km od sebe, tak dávat to mezi to, je asi nelogické. Ale nemůže to snad být překážkou v normách. Jednak máme kolektory, a druhak se vsadím, že problém se vzdálenostmi by byl stylu, že konec připojováku je "jen" 1,5 km od začátku odpojováku do odpočívky a tudíž tam nemůže být :ko: V čem by měl být problém proboha ?? Některé ty normy u nás jsou fakt na :zvraci:
Proč prostě nejde normálně běžně připojovací pruh protáhnout, aby v praxi byl celkem 1,5 km dlouhý - 0,5 km připojování, pak třeba 0,5 km pruh i kdyby měl být prázdný (už ale značky na odbočení) a + 0,5 km pravý odpojovák kamkoli, nemusí to být nutně jen odpočívka. Vždyť je to v zahraničí úplně běžné, kromě toho, že tam často ještě přidají pruh pro odbočení, aby byl komfort, to u nás opravdu nehrozí.

Stejně jako zjišťuji nemilé překvapení alespoň podle vizualizace, že připojení D56 na D48 jde na svém konci do jednoho pruhu a začne se připojovat ... sory za OT, ale to jsme takoví lempli a žebráci, že nemůžeme u dvou peážně vedených tahů a dvou dálnic mít dvoupruhové připojování :zvraci: :zvraci: Jako tohle mi někdo vysvětlete, je to normou, penězi nebo tím, že tam sedí totální hňup na tom ŘSD ??
Honzus
Příspěvky: 89
Registrován: 9.9.2018 10:48:12

Re: D48 Bělotín – Rybí

Příspěvek od Honzus »

Navážu na předchozí příspěvek od Aram96. Kdo rozhoduje o tom, jak bude nějaká silnice, dálnice, křižovatka vypadat? ŘSD nebo projektant nebo ještě někdo další? Při zadávání projektu je nějaké konkrétní zadání u každé křižovatky? Nebo jen ŘSD řekne, že odtud potud chceme dálnici a projektant to nějak navrhne? Existuje v projektu více řešení např. mostů nebo křižovatek? Kdo rozhoduje o tom, které řešení je nejlepší?
Honey72
Příspěvky: 5269
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: D48 Bělotín – Rybí

Příspěvek od Honey72 »

... dvoupruhové propojení dálnic jistě není mimo normu, stačí jen chtít. Jako dobrý příklad slouží uzel Horní Počernice D0/D11

https://www.google.cz/maps/@50.0964479, ... a=!3m1!1e3
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
Aram96
Příspěvky: 7918
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: D48 Bělotín – Rybí

Příspěvek od Aram96 »

Honey72 píše:... dvoupruhové propojení dálnic jistě není mimo normu, stačí jen chtít. Jako dobrý příklad slouží uzel Horní Počernice D0/D11

https://www.google.cz/maps/@50.0964479, ... a=!3m1!1e3
No tak zrovna tady tahle křižovatka mi jako správný příklad úplně nepřijde. Tady jsou takové kapacity jak na D0 tak D11, že má být dvoupruhové odpojování z obou směrů D0, souběžné délky těch dvou pruhů alespoň 300-500 m, poté se mají dát dohromady stylem, že jedou 4 vedle sebe a jeden se ubere, pokračují dále 3 a přidá se pruh z OC a zase jeden ubrat a tradá 3 pruhy dál k Jirnám. Prostě v žádném místě nedávat dva pruhy do jednoho, aniž by tam nebyly další průběžné. Potom totiž absolutně ztrácí opodstatnění celá dvoupruhová rampa z D0. Když už prostě vytvořím rychlý pruh, tak mu musím umožnit i rychlé připojení, a ne že se po pár set metrech zase musí zpomalit a cpat se mezi kamiony do pravého. Další věc, která souvisí jsou ale poloměry ramp. Například rychlý pruh na MÚK Sedlice absolutně nepoužitelný, krom té rovinky na začátku.

Správný příklad dvoupruhu je dle mě například MÚK Hulín ve směru do a od Brna. Škoda akorát absence dvoupruhového připojování ve směru D55>D1 směr Přerov. Ale tam se to dá ještě přežít.

Jinak prosím o přesun je to opravdu velmi OT, ale nevím, jak na to, to asi může jen admin, že.
Mosquit
Příspěvky: 924
Registrován: 14.5.2009 11:09:38
Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby

Re: Projektantské boty a nelogičnosti

Příspěvek od Mosquit »

u D0/D11 byl jistě myšlen směr D11->D0 jih, který byl nedávno na tohle přestavěn.
Ostatní směry (D0 jih i sever -> D11) jsou blbě.

Nicméně tato křižovatka bude příští rok přestavěna a přemalována v souvislosti s rozšířením D11... uvidíme, do jaké podoby.
1975
Příspěvky: 4233
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Projektantské boty a nelogičnosti

Příspěvek od 1975 »

nemelo to byt uz letos, tedy 2019?
Aram96
Příspěvky: 7918
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Projektantské boty a nelogičnosti

Příspěvek od Aram96 »

1975 píše:nemelo to byt uz letos, tedy 2019?
Myslím, že to bude "překlep" díky neuvědomění si že je už nový rok ;) :mrgreen:
Mosquit
Příspěvky: 924
Registrován: 14.5.2009 11:09:38
Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby

Re: Projektantské boty a nelogičnosti

Příspěvek od Mosquit »

Ano :)
Aram96
Příspěvky: 7918
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Projektantské boty a nelogičnosti

Příspěvek od Aram96 »

Mosquit píše:u D0/D11 byl jistě myšlen směr D11->D0 jih, který byl nedávno na tohle přestavěn.
Ostatní směry (D0 jih i sever -> D11) jsou blbě.

Nicméně tato křižovatka bude příští rok přestavěna a přemalována v souvislosti s rozšířením D11... uvidíme, do jaké podoby.
Aha, pardon, to jsem si neuvědomil, moje chyba. Ano, směr D11>štěrboholská radiála je teď paráda.
Také jsem zvědavý jaký bude zbytek.
Vzhledem k tomu, že když pojedu po D11 do Prahy a je tam ještě místo na další pruh, tak bych viděl přidání pruhu do těchto míst:
https://www.google.cz/maps/dir/50.09895 ... m2!4m1!3e0
A úplně pravý by pokračoval dál na Ústí, a dva zbylé na jih D0. Přidání jednoho pruhu v délce asi 400 m.
Ale kde by se asi mělo přidávat je spojování pruhů z D0 směrem na D11. Z jihu by měly jít určitě 2 kvůli množství aut. D0 z jihu 3 pruhy, rozplet 2 ústí + 2 hradec, a ze severu D0 by asi stačil jeden, ale 2 tam jsou už teď, tak je zase nerozum hnát to do jednoho, i když pokud někde, tak určitě zde. Výsledek prostě 3 pruhy na D11 + 1 z OC a ten přidat postupně. Kdybychom chtěli jó komfort, tak v jednu chvíli tam bude 5 pruhů vedle sebe :mrgreen:
Mike
Příspěvky: 5005
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Projektantské boty a nelogičnosti

Příspěvek od Mike »

Mosquit píše:
Ostatní směry (D0 jih i sever -> D11) jsou blbě.

.
zrovna ty mi tak špatné nepřijdou, ačkoli jsme ve směru od ŠR přišli o jeden pruh
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Aram96
Příspěvky: 7918
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Projektantské boty a nelogičnosti

Příspěvek od Aram96 »

Mike píše:
Mosquit píše:
Ostatní směry (D0 jih i sever -> D11) jsou blbě.

.
zrovna ty mi tak špatné nepřijdou, ačkoli jsme ve směru od ŠR přišli o jeden pruh
Jsou blbě ve smyslu do budoucna. Teď se to dá, ale když se rozšiřuje D11 na 6-pruh, tak by tomu mohla odpovídat i křižovatka.
Z jihu to prostě opravdu chce 2 poctivé pruhy, protože to je hromada aut. Z 3 pruhů na D0 udělat 300m 4 pruhy kdy dva jedou rovně a dva na D11. Ze severu D0 jdou dva pruhy už teď, ale připojení je nesmyslné a levý pruh ztrácí trochu smysl.
Jakmile se 2 pruhy ze severu a 2 pruhy z jihu spojí, tak po pár metrech jeden ubrat, určitě ten úplně pravý. Pokračují 3 a přidává se OC, takže ještě chvilku jedou 4 a proto se ubere ještě jeden. Tady už by stálo za zvážení jestli neubrat právě ten úplně levý, aby kamiony z D0 nemusely zase měnit pruh, někteří podruhé.

Vyžaduje to prostě rozšíření o pruh na vnější straně někde v těchto místech, nic dramatického.

https://www.google.cz/maps/dir/50.09809 ... m2!4m1!3e0
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“