Příprava staveb ŘSD

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
Odpovědět
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od 1975 »

..tu složitost majkii viděl spíše v tom, jak se vyhodnotí každý bod, např. u Ceny.

Nejvýhodnější nabídce (nabídce obsahující nejnižší nabídkovou cenu) v rámci kritéria
hodnocení „Nabídková cena stavby v Kč bez DPH“, bude přiděleno 100 bodů.
Ostatním nabídkám bude přidělena bodová hodnota stanovená násobkem čísla 100
a poměru hodnoty nejvýhodnější nabídky k hodnocené nabídce.
100 x
[nabídková cena nejvýhodnější nabídky]
[nabídková cena hodnocené nabídky]
Poté hodnotící komise vypočítá výslednou hodnotu každé nabídky v tomto dílčím kritériu
tak, že příslušný počet bodů nabídky vynásobí vahou tohoto dílčího kritéria, která činí:
80 %.


Přičemž těch 80% je asi překlep a má být 70%.
Majkii
Administrátor
Příspěvky: 2951
Registrován: 15.3.2009 14:41:26
Bydliště: SV Čechy

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Majkii »

Tak zrovna tohle je už dávno úplně běžné. Myslel jsem to hlavně na ty nová kritéria, jejichž vyhodnocení není úplně snadné a ve výsledku to má stejně jenom váhu 15%...
wazer.cz
Pište česky, prosím!
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od 1975 »

...máš pravdu, ono se to vlastně při více kriteriích ani moc jinak dělat nedá. A souhlas i s tím, že pokud nějaká kriteria mají být důležitá, musejí mít řádově větší váhu.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Aram96 »

Zrovna u těchto staveb bych očekával něco ve smyslu cena 50% a délka realizace min. 20% když jde o stavby za provozu.
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od theodor less »

Pozor slovní hříčka: jaká jsou kritéria kritérií?
Nejdůležitější je transparentnost.
Je transparentní "připravenost dodavatele na realizaci stavebních prací"?
dd
Příspěvky: 1194
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od dd »

Už jsem to psal v jiném vláknu, kde někdo navrhoval podíl ceny ještě nižší. Podíl ceny 70% je většinou přiměřený. Pokud jsou ostatní kritéria nastavena rozumně a nejsou tam nesmysly, za které dostanou body všichni.

Pokud bude podíl ceny 50%, tak tím fakticky říkáte, že jste ochotný akceptovat dvojnásobnou cenu (v extrémním případě). Že pro vás má stejnou hodnotu nabídka za cenu 100 a s plným hodnocením necenových kritérií jako nabídka za 50, která nedostane žádné body v necenových kritériích. (a ano, dá se to omezit požadavkem na minimální počet bodů v necenových kritériích, ale tím de facto nepřímo navyšujete podíl ceny, protože nemá smysl odevzdávat nabídku, která nesplní minimální hranici a bude vyloučena, takže minimum splní všechny nabídky).

Opravdu Vám přijde akceptovatelná dvojnásobná cena výměnou za kratší termíny, delší záruku, lepší reference, atd.? Mně ne, prostě to je moc. A raději vydržím např. práce na 2 úsecích dálnice po dobu 3-4 sezón než aby se za 1-2 sezóny postavil úsek jen jeden a na druhý nezbyly peníze.

Připomínám, že před tímto vyhodnocením se provádí ještě kontrola, jestli dodavatel splňuje nutná kvalifikační kritéria, tedy do bodového hodnocení už vstupují pouze akceptovatelné nabídky. (Proto si třeba osobně myslím, že kritéria typu počet referencí, zkušenosti atd., by se měla používat výhradně jako kvalifikační a ne jako bodovaná. Přeci buď to umíš/požadavky plníš, nebo to neumíš/požadavky neplníš. Nemělo by to být tak, že dávám na roveň např. dálnici za 100 od firmy s 5 referenčními projekty a dálnici za 90 od firmy se 3 referenčními projekty).
dd
Příspěvky: 1194
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od dd »

Je to trochu reakce na jednu debatu a vlákno soukromý a veřejný investor, ale myslím, že to patří spíš sem.

Existuje v ŘSD někdo jako projekt manažer dané stavby? Od jakého milníku?

V soukromé firmě je většinou projekt manažer jmenován velmi brzy. V podstatě poté, kdy se interně rozhodne o nějakém záměru. V ideálním případě tak PM řídí projekt od začátku do konce a má hluboký vhled a znalost celého projektu. Hlavní část odměn dostane na konci za splnění rozpočtu a harmonogramu. A u velkých projektů má kolikrát mzdu i pravomoci větší než ředitel úseku. To samozřejmě vyžaduje odbornou znalost všech fází projektu i vynikající manažerské schopnosti. Ale pokud to dělá dobře, tak je to především PM, kdo tlačí projekt kupředu (často i na úkor jiných, ale to už je věc top managementu stanovit priority).

Vztaženo na ŘSD by měl být takový PM jmenován někdy v době schválení záměru projektu (ZP v letáku), což je často více než 10 let před dokončením. Ale možná by to pomohlo přípravu zkrátit.
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od theodor less »

dd píše:Existuje v ŘSD někdo jako projekt manažer dané stavby?
Takové pojetí je v rozporu s DNA jakéhokoliv úřadu. Jde tedy o to, aby ŘSD přestala být úřadem.
Dokonce i Havlíček má podobné ambice na MD: "....na MD je to dost komplikovaně strukturované, není to produktově ukotvené........jednotlivé rezorty se postaví produktově.....je to otázka kompetencí, je to otázka zodpovědnosti..."
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od MPMP »

Jenže ŘŠD není firma existující kvůli zisku majitele.
Už jste zapomněli jak pan premiér vyhlašoval, že bude stát řídit jako firmu? A podívejte se, jak to dopadlo. ;)
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od 1975 »

...no, ono by i v soukromé firmě bylo dost nelehké mít na jednom projektu jednoho projektového manažera 10-13 let:o)
dd
Příspěvky: 1194
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od dd »

Jistě, je k tomu potřeba podpora vedení a jistota, že za rok nepřijde někdo s jinou vizí. Ale znám pár takových, kteří dělali projekt 8-10 let.

Mám tomu rozumět tak, že PM není? No, možná by přípravu zrychlilo víc než čekání na nový stavební zákon, kdyby celou dobu byl jeden PM, který by tlačil vpřed "svůj" projekt.
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od MPMP »

Jenže i ten MUSÍ mít tabulkový plat. Jak ho chcete "motivovat", aby šel do konfliktu např. s ministerskými úředníky?
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od theodor less »

MPMP píše:Jenže i ten MUSÍ mít tabulkový plat.
Vždyť se říká, že mnohý náměstek má větší plat než ministr. A to náměstek MUSÍ mít také tabulkový plat.
dd
Příspěvky: 1194
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od dd »

MPMP: Chápu, že ve státním je to složité, možná i neproveditelné. Ale, jak jsem psal, PM velkého projektu je i v soukromé firmě často na úrovni ředitelů. A ředitel nebo náměstek na ministerstvu zase nemá tak špatný plat a odměny.
dd
Příspěvky: 1194
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od dd »

Ne, že by byl Patrik zrovna důvěryhodným zdrojem informací, ale jak je v takových případech placená firma zastupující v územním řízení ŘSD (ze konkrétně HBH Projekt)? Od hodiny nebo za úkon? Tak nějak tipuji, že paušální částka za platné územní rozhodnutí to nebude.

https://zdopravy.cz/d55-jako-dukaz-za-z ... eme-41187/
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od theodor less »

Pro ty co nechtějí na odkaz uvedený výše klikat:
Územní řízení probíhá jedenáct a půl roku. Městský úřad Bzenec ho z důvodu neúplné žádosti již dvanáctkrát přerušilo, nyní v lednu 2020 do června 2021. ŘSD tedy stále není schopné žádost z června 2008 řádně doplnit,“ konstatoval Miroslav Patrik z Dětí Země. Podle něj kvalita žádosti obvykle ovlivňuje délku řízení až z 50 %, ze 40 % je to úřad. „U této dálnice je to dokonce ze 100 %,“ uvedl Patrik.
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Martin z Ostravy »

dd píše:Ne, že by byl Patrik zrovna důvěryhodným zdrojem informací, ale jak je v takových případech placená firma zastupující v územním řízení ŘSD (ze konkrétně HBH Projekt)? Od hodiny nebo za úkon? Tak nějak tipuji, že paušální částka za platné územní rozhodnutí to nebude.

https://zdopravy.cz/d55-jako-dukaz-za-z ... eme-41187/
Na každou část inženýrské činnosti mají daný rozsah hodin, takže např. na získání ÚR mají 3 měsíce a 50h. Otázka samozřejmě jsou vícepráce tzn. že termíny a objem hodin se mění na základě dalších okolností.
Každopádně nedokončené řízení určitě není pro projektanty výhoda.
R48 -> D48 se podařilo!
krtek700
Příspěvky: 1134
Registrován: 6.12.2015 12:16:17

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od krtek700 »

Máte v tom článku doplnění stanoviska ŘSD.
https://zdopravy.cz/d55-jako-dukaz-za-z ... eme-41187/
Více jak 11-tileté průtahy v řízení o územním rozhodnutí je způsobeno zdlouhavým projednáváním Ministerstva životního prostředí, které řešilo problém výjimky ze zak. č. 114/1992 Sb. téměř 10 let na základě rozkladů od sdružení Děti Země – potažmo od pana RNDr. Patrika. Zároveň byl proces přípravy stavby narušen neplatností ZÚR Jihomoravského kraje.
a
RNDr. Patrik zná situaci velmi dobře a ŘSD s ním postupy konzultuje a tak moc dobře ví , že snahou ŘSD je ochránit přírodu v této ptačí oblasti (zejména Lelka), ale jeho požadavky na stavbu tunelu v rovině jsou z ekonomických důvodů neobhajitelné. Na základě vzájemných jednání s RNDr. Patrikem ŘSD nechalo zpracovat rešerši problematiky ochrany Lelka ve světě, z které vyplývá, že žádný stát ho nijak významně nechrání
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od 1975 »

To doplnění je fajn, ale upřímně, kdo ho na tom konci článku přečte - to jsem měl právě "vzrušenou debatu" s panem Sůrou, že tohle nepovažuju za fér - jakoby se zbořil svět, než by dostali vyjádření druhé strany (ŘSD) a pak vydali pokud možno objektivní článek. Namísto senzacechtivého nařčení ŘSD, které opřou o Patrika (tedy jen jednu stranu "sporu")...
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od 1975 »

Na www.rsd.cz v mapě projektů přibyl filtr na rok 2023 (dosud byly jednotlivě letošek a dva roky dopředu, pak už bylo všechno na jedné haldě).
Za mě palec nahoru:o)

Jasně, bude spoustu komentů, že tak daleko dopředu to je stejně nepřesné, ale...:o)
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Aram96 »

To ano, bohužel však nejde zobrazit třeba zahájení 2021+2022 zároveň, ale to je už detail.
A právě rozestavěné stavby by už mohli teda opravit, aby šly také zobrazit podle roku zprovoznění, jak to tam mají rozdělené. Stavby v realizaci jdou zobrazit buď všechny naráz nebo (v plánu) zprovozněné v letošním roce. :jidlo:
Ale tohle jsou určitě asi ty nejmenší problémy, které ŘSD má :mrgreen:
krtek700
Příspěvky: 1134
Registrován: 6.12.2015 12:16:17

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od krtek700 »

No teda, chvíli si na tu změnu budu muset zvykat, jak fungovalo pořádně to předchozí jsem se naučil před pár měsíci :D.

Ale zatím to funguje špatně. Zahájení stavby 2024 700 kilometrů :D
Jak píše Aram, zprovoznění v letech 2021 a víc má 0. Filtrování taky nefunguje.
Ale pokud se nepletu, tak v předchozí verzi nebyly roky minulé, za to určitě palec nahoru.
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od 1975 »

2024...je zřejmě myšleno 2024+, tak jako to bylo i předtím, jen to bylo 2023+.
Zprovozněné v minulých letech už tam nějakou dobu byly..
Ty dva a více let najednou, to je škoda, to předtím šlo...

Zřejmě nějaký víkendový hackathon, to je teď v módě:o) Včetně drobných mušek:o))
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od theodor less »

1975 píše:Zřejmě nějaký víkendový hackathon, to je teď v módě:o) Včetně drobných mušek:o))
Už byste si měli "vy ti provládní" srovnat noty. Babiš hackathon chválí; považuje ho dokonce akci ANO (Akce nespokojených občanů); chce dále spolupracovat. Je to jeho další ďábelský a geniální kousek. Ale vy, jeho nohsledi, hackathon zesměšňujete.
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od 1975 »

Latéčko? Se sójovým? ...Theo, neber se tak vážně, ju? :o)
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“