Příprava staveb ŘSD

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
Odpovědět
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Aram96 »

1975 píše:..do blábolů...:o)
Rozporují, že síť nebude do roku 2030, což "je vidět prostým pohledem do mapy"....na které mají nejpozdější rok 2028:o) (OK, dva mají neurčeno a termíny, jak víme, jsou, "optimistické")
Jo bláboly, pravda, zapomněl jsem na odpočívku.
Myslím, že je ale více než jisté že dálniční síť nebude celá v roce 2030 i podle pohledu do mapy ŘSD - je tam toho tolik, že tohle nemáme šanci ufinancovat, to by se muselo celé MD sypat jen do dálnic. :D
Jinak samozřejmě nijak nechci obhajovat “kvalitu” článku, jen jsem to nasdílel.
krtek700
Příspěvky: 1134
Registrován: 6.12.2015 12:16:17

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od krtek700 »

S tím ufinancováním bych zase takový problém neviděl. Něco sežerou PPP projekty. A další část se může použít z Evropské banky(nevím, jak přesně se jmenuje možná něco jako investiční). Pokud se nepletu, tak půjčku už má SŽDC.
A vlastně vzhledem k tomu článku z deníku to dává smysl, protože si ta půjčka na sebe vydělá (úroky atd asi nebudou nějak závratné)
Navíc půjčka je i z hlediska politického v pohodě, protože to nezatíží vládu která si půjčí.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Aram96 »

krtek700 píše:S tím ufinancováním bych zase takový problém neviděl. Něco sežerou PPP projekty. A další část se může použít z Evropské banky(nevím, jak přesně se jmenuje možná něco jako investiční). Pokud se nepletu, tak půjčku už má SŽDC.
A vlastně vzhledem k tomu článku z deníku to dává smysl, protože si ta půjčka na sebe vydělá (úroky atd asi nebudou nějak závratné)
Navíc půjčka je i z hlediska politického v pohodě, protože to nezatíží vládu která si půjčí.
Já tedy trochu bohužel ano, krize klepe na dveře (neříkám že musí být rozměrů jako ta poslední, ale i tak), PPP určitě bude přínosem, ale zase stavět většinu dálnic na dluh si neumím moc představit. Peněz z EU bude na 150% méně než v současném období. Navíc (alespoň nyní) je trend zdražování cen dálnic, hlavně kvůli lidem (to by mohla vyřešit krize) ale hlavně kvůli materiálu. Ale největší věc je to, že se chystají obrovské investice do železnic, hlavně pak asi v druhé polovině 20.let (uf, mazec tohle napsat :D ) a to nemluvím o VRT :lol:
Na druhou stranu je ale pravda, že kdyby se využil PPP na středočeskou D3, tak velké náklady naráz odpadnou. Z těch dražších úseků co vím, tak půjde o D11 k hranicím, D0 pochopitelně, úsek D43 kolem Brna a snad už jen překrytý úsek D55 příp. VMO Brno. Zbytek dálnic zas tak drahý není, to je fakt.
krtek700
Příspěvky: 1134
Registrován: 6.12.2015 12:16:17

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od krtek700 »

Proč nestavět dálnice na dluh? Odmítání nedává smysl, stejně jako většina investic podnikatelů jde přes půjčky, protože ta investice si na půjčku vydělá. Možná, pokud je to rozporování, zda je výhodnější půjčka, nebo zadlužení státu, tak nad tím by se dalo debatovat.
Ale jestli jde o to, zda stavět hned s půjčkou, nebo čekat, tak je jasný vítěz.

Teoreticky bez nějakých jiných vlivů to za pár zaplacených úroků stojí.
Za 15 let například se například postaví 500km a ve stálém tempu, tedy třeba v za 7,5 let 250.
Nebo si půjčíme, třeba za 4 roky budeme mít všech 500km a 11 let budeme jezdit a splácet.


Navíc má asi určitě investiční banka mnohem lepší podmínky, než komerční.
Diaľničiar
VIP
Příspěvky: 22513
Registrován: 15.3.2009 20:16:13
Bydliště: EU, IL

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Diaľničiar »

Aram96 píše:... ale zase stavět většinu dálnic na dluh si neumím moc představit ...
s tímto operovat, když se tak nestaví prakticky nic je zcela zbytečné strašení :D z provozované sítě tak nic rovněž není ve správě soukromého provozovatele a že být mohlo, třeba části modernizavané D1, ale ani tam ani jedna není ...
za lepší silnice a dálnice
Historie výstavby v HR
čtěte a hlasujte
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Aram96 »

krtek700 píše:Proč nestavět dálnice na dluh? Odmítání nedává smysl, stejně jako většina investic podnikatelů jde přes půjčky, protože ta investice si na půjčku vydělá. Možná, pokud je to rozporování, zda je výhodnější půjčka, nebo zadlužení státu, tak nad tím by se dalo debatovat.
Ale jestli jde o to, zda stavět hned s půjčkou, nebo čekat, tak je jasný vítěz.

Teoreticky bez nějakých jiných vlivů to za pár zaplacených úroků stojí.
Za 15 let například se například postaví 500km a ve stálém tempu, tedy třeba v za 7,5 let 250.
Nebo si půjčíme, třeba za 4 roky budeme mít všech 500km a 11 let budeme jezdit a splácet.


Navíc má asi určitě investiční banka mnohem lepší podmínky, než komerční.
Mluvil jsem o PPP, nevím jestli je prostě "moudré" mít velkou část dálnic v PPP, ale je zase pravda, že je určitě lepší ji mít v PPP než vůbec, to je jasné :) Proti úvěrům od EIB nic nemám.
krtek700
Příspěvky: 1134
Registrován: 6.12.2015 12:16:17

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od krtek700 »

Aram96 píše:Mluvil jsem o PPP, nevím jestli je prostě "moudré" mít velkou část dálnic v PPP, ale je zase pravda, že je určitě lepší ji mít v PPP než vůbec, to je jasné :) Proti úvěrům od EIB nic nemám.
Tak to jo :D. Ono podle mě na PPP stejně moc nezbude. Souhlasil bych s tou středočeskou D3. Ta se dá stavět v kuse(nejsou to nějaké významné obchvaty měst, které by bylo lepší v případě připravenosti začít stavět hned a vlastně celkově je to asi ve stejné fázi přípravy).
Pokud se nepletu, tak D4 má být hotova někdy, 2023 a jako pilot by se měla vyhodnocovat, což předpokládám že proběhne až po zprovoznění, takže další PPP bych viděl až tak od 2025 a to už by toho nemělo tolik zbýt.
Diaľničiar
VIP
Příspěvky: 22513
Registrován: 15.3.2009 20:16:13
Bydliště: EU, IL

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Diaľničiar »

Tento optimismus bych chtěl mít. :D Tudíž každým rokem se zahájí 100 km dálniční sítě. To chci vidět. :D
za lepší silnice a dálnice
Historie výstavby v HR
čtěte a hlasujte
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Aram96 »

Právě, reálně POKUD se nic nestane alá Bárta nebo větší krize a opravdu by byl problém "jen" v penězích, tak věřím tak ve větší polovinu plánů. D0 krom 511, D43 a D49 si myslím, že je jasné, že nebudou do 2030. Dál bych řekl, že nebude celá D6, D35 ani D55. A D52 i kdyby byla 2028 (jak je mimochodem v současnosti v plánu dokončit přechod Nových mlýnů :zvraci: ) tak je to ostuda jako prase :D
D3 je dle mě opravdu dobrý adept na PPP, jednak kvůli ceně, kvůli tomu, že se musí stavět naráz, navíc příprava je velmi pozadu a bude čas vyhodnotit PPP na D4.
krtek700
Příspěvky: 1134
Registrován: 6.12.2015 12:16:17

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od krtek700 »

Diaľničiar píše:Tento optimismus bych chtěl mít. :D Tudíž každým rokem se zahájí 100 km dálniční sítě. To chci vidět. :D
Tak to byl příklad, nad číslem jsem nepřemýšlel, prostě jsem něco vystřelil, pro to co jsem psal to není podstatné.
Tak k tématu, existuje nějaký jednoduchý součet, kolik se toho má v jednotlivých letech zahájit?
Šlo by to asi jednoduše z té mapy na denik.cz, ale jsem líný :D
Georg
Příspěvky: 50
Registrován: 13.8.2014 23:29:30

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Georg »

Přesunuto
Jirka L
Moderátor
Příspěvky: 2042
Registrován: 12.5.2014 9:53:51

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Jirka L »

v pořadu Politické spektrum byla včera diskuze o silnicích a dálnicích
https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/ ... 1058200033
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od 1975 »

....a příští rok bude otevřeno dálnic o třetinu méně!!! Armageddon!!:o) Proč tam dávat, že se jich 102 km zahájí, že.

https://zdopravy.cz/stat-pristi-rok-ote ... tos-37846/
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od theodor less »

Tak to vypadá, když někoho doběhnou nesplněné sliby. Pak se diví, že někdo připomene: Prostě to postavíme.
jeni013
Příspěvky: 708
Registrován: 3.2.2010 22:20:52
Bydliště: ValMez

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od jeni013 »

1975 píše:....a příští rok bude otevřeno dálnic o třetinu méně!!! Armageddon!!:o) Proč tam dávat, že se jich 102 km zahájí, že.
To tam pravda nedali, ale není to psáno tak bombasticky, jako jinde. Alespoň se zmínil:
zdopravy.cz píše:Loni otevřelo ministerstvo dopravy pouze 4 kilometry dálnic, letos to má být celkem 34. Z počtu kilometrů otevřených dálnic za rok se v Česku stala postupně modla, kterou řada politiků vydává za příklad své úspěšnosti. Neřeší však, že jde o dlouhodobý proces a v podstatě jen sklizeň práce svých předchůdců.
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od 1975 »

...to je sice částečně šlechtí, ale ten titulek...
Maty
Příspěvky: 219
Registrován: 21.1.2015 20:00:24
Bydliště: Kolín
Kontaktovat uživatele:

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Maty »

Na z bych nenadával, ten musí být vždy bulvární a šokující aby to vůbec někdo četl... Takže si to jdu přečíst. Důležitý je obsah a částečně i forma sdělení...
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od jonáš »

Mohli aspoň zmínit, že to letos bude osmapůlkrát víc než loni. Ale dobrý zprávy prej neprodávaj :-D
xipecko
Příspěvky: 257
Registrován: 17.3.2017 21:02:37

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od xipecko »

to s tím násobkem 2019 oproti 2018 mě napadlo hned, jak jsem si přečetl zlomek 2020 oproti 2019 :D nu což, ministr dopravy příští vlády bude skoro jako prezident osvoboditel, aneb sklízet úspěchy zaseté v minulých letech
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od 1975 »

jonáš píše:Mohli aspoň zmínit, že to letos bude osmapůlkrát víc než loni. Ale dobrý zprávy prej neprodávaj :-D

...stejně tak "zapadlo", že když Bůh dá, přístí rok se taky dokončí 30-40 km modernizace D1 - podle toho, jestli počítáte, nebo nepočítáte úsek 2, který bude, jen bez mostu přes Sázavu...
Honzl
Příspěvky: 287
Registrován: 9.11.2017 23:11:08

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Honzl »

Pánové, aby Česká republika zaujmula mezinárodně místo, které by jí mělo jako vyspělé zemi náležet, měla by (třeba i ve srovnání s Polskem a to i co do třikrát menší plochy) připravovat, stavět i otevírat zhruba 120km ročně. Po několika letech by tento řetěz pokračoval dál na této úrovni pokud by na ní zůstala příprava (které by mělo být vždy ještě víc, kvůli různým problémům, protestům, atd.). Takže, radovat se z ,,osmkrát víc'' je poněkud naivně xenofóbní, neb by to tak mělo prostě být pořád a slušelo by se spíš zvolat ,,konečně, osmkrát víc!''... A pokud bombastické a poplašné reakce budou pokračovat, jen dál a ještě víc -- pomůže se tím informování veřejnosti a bude se zvyšovat tlak na politiky, aby s tím něco udělali (zákony, byrokracie, atd) a nezahřívali jen židle na kterých po zvolení sedí.
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od 1975 »

Honzl, odkud prosím čerpáš data (jaký máš zdroj)? Já naopak viděl, že ČR má síť pořád hustší než většina sousedů (v poměru k počtu obyvatel nebo území)...
Tím neříkám, že máme hotovo, jen mě zajímá ten kontext/benchmark..
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od theodor less »

jeni013 píše: Z počtu kilometrů otevřených dálnic za rok se v Česku stala postupně modla, kterou řada politiků vydává za příklad své úspěšnosti.
Z počtu kilometrů otevřených dálnic za rok se v Česku stala postupně modla, kterou řada voličů chápe jako příklad úspěšnosti politiků. Tito politici svými sliby (Prostě to postavíme) utvrzují voliče v přesvědčení, že otevření dálnic je věc jednoho volebního období.
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od Lenny »

Už i proto stavíme dlouho, aby se mohli chlubit, že máme ve stavbě stovky kilometrů dálnic a silnic. Místo výstavby na 3 roky to staví 4 roky.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
kot
Příspěvky: 10365
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Příprava staveb ŘSD

Příspěvek od kot »

Srovnání rychlosti výstavby ČR x SR (a to vůbec nechci mluvit o složitosti a komplikacích s terénem v SR) je propastná. Doporučuji si "odskočit" do slovenské sekce a projet si foto z výstavby a k tomu přiřadit dobu výstavby...
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“