České dálnice > Diskusní fórum
http://forum.ceskedalnice.cz/

Kategorie R21,5
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=16&t=4214		 Stránka 3 z 3
Autor:  evilcleaner [ 7.7.2014 10:13:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
2 mapman: 100% souhlas, tohle mi na 21,5 nejvíce vadí, že je to úplně zbytečná změna, stačilo se pouze vrátit k 22,5, doplnění o zálivy je velmi rozumné.
Autor:  dps [ 7.7.2014 11:09:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
Me osobne se kategorie "deleny 4 pruh bez odestavneho se zalivy" pro D/R zamlouva. Ale tak jak je navrzena kategorie 21,5 uz se mi moc nelibi. Me osobne by se misto extra kategorie (at uz nova 21,5 ci stara 22,5) libila moznost u klasicke 25,5 uplne vypustit odstavny a nahradit ho zalivy. Misto odstavneho 2*2,5 tam mit jen sirsi vodici prouzek 2*0,5, coz by byla uspora 4m a vysledna sirka by pak take byla tech 21,5m :D

"Uzky" ctyrpruh bych tak radeji videl jen tam kde dojde k usporam hlavne trasovanim a neocekavaji se nejake vyznamejsi intenzity.
Autor:  dvs [ 7.7.2014 12:53:36 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
K těm idylickým obrázkům od mapmana B178 za Žitavou.

Tzv. Albaufstieg mezi Stutgard - Ulm na A8 také vypadal při menší intenzitě idylicky
http://home.fotocommunity.de/vaukate/in ... d=25310354
http://home.fotocommunity.de/vaukate/in ... d=25310334

Realita při větší intenzitě pak vypadá trochu jinak
http://www.thuerstein.de/A8-1-059-68.jpg
a jsou tam i "nouzová" parkoviště
http://www.thuerstein.de/A8-1-059-71.jpg
celá série fotek
http://www.thuerstein.de/autobahnen_a8apr05-2.htm

No a pak se člověk může dočíst o banánové republice, s úvodní fotkou ve špičce.
Auf dem Weg in eine Bananenrepublik
Obrázek

Je to něco jako vývoj v kruhu. V Německu také byly nejdříve před válkou dálnice bez odstavného, pak s odstavným a nyní zase zpět.

Je to hrozně moc o té itenzitě, zda uspořit odstavný.
Autor:  mapman [ 7.7.2014 15:04:13 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
Přesně tak, je to o intenzitě. A je tu opravdu někdo, kdo si myslí, že na úseku 1109 vystoupají do roku 2050 intenzity dopravy na více 25 tisíc vozidel za den?
Protože na té A8 jezdí podle dat z roku 2000 přes 60000 vozidel za den a je to spojnice dvou hlavních měst dvou stejným jazykem mluvících spolkových zemí v rámci jednoho státu.
Autor:  JirkaS [ 7.7.2014 16:15:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
Jen o intenzitě je to ve chvíli, kdy vše funguje OK. Ovšem je třeba si uvědomit, že ta dálnice bude něco podobného jako D1 u Humpolce. Hlavně v zimě tak lze očekávat větší pravděpodobnost nehod. Při jejich odstraňování na uspořádání nouzového provozu 2+1 nebude místo a rychlé převedení provozu na 1+1 asi nepůjde.
Autor:  dps [ 7.7.2014 17:12:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
Sorry, ale jakou ma souvislost nehoda s usporadanim 2+1 nebo 1+1? Ja pri nehode nikdy nevidel prevadet provoz do protismeru. Bud se to svede do jednoho volneho pruhu nebo uzavre jako kdekoliv jinde.

Ja spise vidim problem v prijezdu zachranych slozek. Bez odstavneho se levy a pravy jizdni pruh tezko dostatecne rozestoupi treba pro hasice. Navic kdyz v pravym bude treba NA.
Autor:  JirkaS [ 7.7.2014 17:17:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
dps píše:
Sorry, ale jakou ma souvislost nehoda s usporadanim 2+1 nebo 1+1? Ja pri nehode nikdy nevidel prevadet provoz do protismeru. Bud se to svede do jednoho volneho pruhu nebo uzavre jako kdekoliv jinde.
No přesně, při nehodě se nepřevádí, proto píšu, že 1+1 nepůjde. Zatímco na širší dálnici se to často povede do jednoho zbylého pruhu svést, tady to povede k uzavření komunikace.
Autor:  Kubajsu [ 8.7.2014 8:37:19 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
dps píše:
Bez odstavneho se levy a pravy jizdni pruh tezko dostatecne rozestoupi treba pro hasice.

Proč by neměl? Vždyť je tam pořád hromada místa (OA 2m, NA 2,6m) - jenom by se konečně museli řidiči naučit řídit vyhláškou hned a ne až když jim metr za nárazníkem houká sanitka...
Autor:  dvs [ 8.7.2014 12:41:20 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
mapman píše:
...
Navíc je to velmi podobné odpovídající německé normě, která zavádí pro tyto typy silnic (nikoliv dálnic, tam je minimum odpovídající naší 25,5ce) kategorii RQ 21

Jaká je u nás vazba mezi dálnicí a kategorií silnice? Dnes to musí být asi také D25,5 a výše. Jak to bude s novým pojetím? Nové pojetí v zákoně říká, že dálnice může být půlprofil, ale asi hlavně kvůli věcem jako ochranné pásmo atd. Bude se nějak upravovat norma?

Konkrétně R21,5 bude používaná i pro nově budované dálnice?
Autor:  mapman [ 8.7.2014 12:54:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
Počítá se s tím, že se pro dálnice budou dát používat všechny R kategorie včetně 21,5ky. Ještě před rokem to vypadalo, že se v této kategorii bude stavět zbytek R4, R6, R7, ale i R3 nebo R11, teď už je situace výrazně lepší a tato kategorie byla ze současných eRek schválena zatím jen na R6 Bošov - K.Vary a R11 Trutnov - Polsko. U ostatních úseků (kromě R4) už ekonomicky prochází 25,5ka, u R4 zatím definitivní výsledky nejsou.
Autor:  evilcleaner [ 8.7.2014 13:05:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
a to je dobrá zpráva!!! :ok: :ok:
Autor:  dvs [ 9.7.2014 14:53:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
mapman: Potěšující zpráva.

Z těch staveb mimo R jsem zaznamenal jedině obchvat Bludova v S21,5/100.
Autor:  Lenny [ 1.11.2015 9:35:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
Jak to bude s maximální povolenou rychlostí u této kategorie? Má být na D6 a D11, bude tam 130 anebo 100, případně 110?
Autor:  kot [ 1.11.2015 21:37:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
Lenny, ta dvě nízká čísla nezmiňuj ani jako vtip, prosím... :crazy:
Autor:  dvs [ 2.11.2015 22:58:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
No ja bych se ani nedivil, kdyby na velke casti byla rovnou 80 ...
Usek na moste pres Poříčí mezi dvema tunely bude k tomu lákat. Tento úsek bude trochu delší než na D8.

Rád bych se tímto černým humorem mýlil. Před rokem mne tu mapman utěšoval fotkou z Némecka, kde mají 130. Tak uvidíme.
Autor:  mapman [ 3.11.2015 8:00:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
U R21,5 je základní NDR 110 km/h, ale je možná i 130ka - záleží na konfiguraci terénu, rozhledech, intenzitě atp. Nevidím důvod, proč by na D6 mezi Bošovem a Vary nemohla být i na této kategorii 130ka...
Autor:  Hanes [ 5.11.2015 20:57:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
Naprosty souhlas s mapmanem, napriklad D35 v useku Mohelnice-Olomouc je v kategorii S22, kde je SDP o pul metru sirsi nez na jinych silnicich, tudiz sirka vozovky je stejna jako u 21,5 a jezdi se tam 130..........
Autor:  jendelin.i [ 30.11.2015 23:30:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
mapman píše:
ze současných eRek schválena zatím jen na R6 Bošov - K.Vary ... U ostatních úseků (kromě R4) už ekonomicky prochází 25,5ka, ...

To mi tedy uniká, jaký je na D6 rozdíl mezi úsekem K.Vary - Bošov a Lubenec - Řevničov?
To spíš bude větší intenzita těsně u KV, obzvlášť, jestli se tam napojí přeložka I/20, jinak v celém úseku intenzita nízká, jako na úplně běžné silnici I.tř., kterých jsou desítky...

A jak se to "ekonomicky" hodnotí? To jako, když vyjde CBR=1,5 tak hurá, D25,5 a když CBR=1,4 tak béé, D21,5 ?

To by spíš norma měla předepsat nějakou hraniční intenzitu dopravy, do které lze použít D21,5 a to spíš s přihlédnutím k bezpečnostním a provozním aspektům - protože absence souvislé široké krajnice s intenzitou dopravního proudu prostě souvisí - náhlá překážka v jízdním pruhu nebo úplné zablokování jízdního pásu nadělá při vysoké intenzitě mnohem větší paseku, včetně rychle narůstající zácpy a většího rizika následných řetězových srážek.
Autor:  AUTOsro [ 3.12.2015 19:04:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
V dokumentu níže se tím zabývají, cca od strany 25
http://www.mmr.cz/getmedia/28e359bb-3e3 ... cast_celek
Autor:  Ayin [ 15.2.2019 22:19:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
Asi to sem nepatří, ale nevím kam jinam...
V letáku jsem objevil pro mě uplně novou kategorii D 26,0/130 (dle nové ČSN), nemáte někdo odkaz na tu normu ČSN? Nevím jestli ji chápu, ale aby se dalo při opravách jezdit 2+2 tak musí být kategorie alespoň D27 takže tahle kategorie mi připadá tak nějak mezi...
Autor:  evilcleaner [ 15.2.2019 22:40:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
no není to uspořádaní pro 2+2, je to modifikace 25,5 - nově bude SDP 3,5 m jako u 27,5 (kvůli rozhledu a také kvůli umístění objektů do SDP - optika, kanalda, podpěry mostů, portály atd.) dále JP bude pouze 3,5 m s cílem o co největší zpevněnou krajnici (odstavný pruh) tj. 3,25 m - v návaznosti na toto se budou i současné 25,5 přeznačovat na šířku jízdního pruhu 3,5 m. v mých očích jednoznačně změna k horšímu kvůli užším JP
Autor:  Aram96 [ 16.2.2019 4:53:57 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kategorie R21,5
Moment, jakože zúží pruhy o čtvrt metru aby odstavný byl o půl m širší ?? Čemu pomůže půl m v odstavném navíc, vždyť je tam místa dost, když to řeknu blbě, důležité aby šlo v odstavném vystoupit a obejít auto příp. kamion a jako pochybuju, že někomu 0,5 m pomůže. Za mě teda také změna k horšímu. :?
Stránka 3 z 3 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/