České dálnice > Diskusní fórum
http://forum.ceskedalnice.cz/

Rekategorizace silnic I. a II. třídy
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=16&t=510
Stránka 4 z 8

Autor:  zesp [ 27.10.2015 21:24:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

No, je v tom totální chaos. Např. souběžka s D1 v úseku Brno - Vyškov je krajská II-430, v úseku Vyškov - Hulín pak státní I-47. Proč se i zde nepřevedla do druhé třídy??? NEBO proč není v celé délce souběžná komunikace první třídy? Alespoň by se daly koordinovat stavební akce a ne jak teď, KDY SE ZÁSADNĚ konají stavební práce souběžně na dálnici i na souběžných komunikacích, protože jsou v rozdílném vlastnictví... A těch příkladů je více. Více dvojek by se spíše mělo převést do jedniček a ne naopak, jak se zde vyhrožuje... Ale na to se mi samozřejmě nikdo neozve, protože i ti zodpovědní moc dobře ví, že je v tom bor..l, takže se to radši přejde...

Autor:  Lenny [ 27.10.2015 21:31:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

II/430 je zajímavá, v 70. letech bylo navrženo přeznačení na II/647, nakonec z toho bylo II/430. To samé platí o II/437. V úseku Vyškov - Říkovice, si ještě I/47 nepřevzali do majetkové správy kraje.

Autor:  zesp [ 27.10.2015 22:46:36 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Otákou je, zdali si ji vůbec chtějí převzít. Zatěžuje to jejich rozpočet a přitom je to klíčová komunikace, která přebírá zátěž v okamžiku, kdy se na dálnici cokoli stane... Myslím, že ji kraje dle předchozích zkušeností s podobnými komunikacemi nechtějí záměrně a je to asi i trend do budoucna... A paskvil je na světě...

Autor:  Standa [ 2.11.2015 9:19:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Nepletu-li se, třeba na Slovensku zůstávají po dobudování dálnice původní silnice (nově "jen" doprovodné) dál jedničky. V Rakousku a Maďarsku to na mne podle čísel působí stejně (třeba 3 a M3).

Autor:  Rio13zm [ 2.11.2015 11:00:20 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

ano, na Slovensku po dobudovani dialnic zostavaju cesty 1tr., cestami 1tr. stara sa o ne stat. o cesty 2-3tr. zase kraje.

v roku 2016 by malo na Slovensku prebehnut celoplosne precislovanie dialnic a ciest. z rychlostnych ciest sa stanu dialnice a nanovo sa precisluju, ponovom bude D1 obchvat Bratislavy, D2 povodna, D3 povodna D1 ...
k tomu sa sprisposobi aj cislovanie ciest 1tr. z ktorych sa stanu STATNE cesty a budu mat oznacenie S. kazda dialnica D(1-15) bude mat svoju statnu cestu S(1-99) s rovnakym cislom. pomoze to hlavne pri obchadzkovych trasach a podobne. spomeniem, ze z niektorych ciest 2tr sa stanu STATNE a bude sa o ne starat ponovom stat (statna spolocnost SSC, slovenska sprava ciest), co sa tyka sirkovych parametrov a podobne. ostatne cesty 2 a 3 triedy sa preklasifikuju na KRAJSKE cesty, oznacenie K(100-460), budu pod spravou krajov. a cesty 3triedy sa preklasifikuju na LOKALNE s oznacenim L

ak vas to zaujima, viac v tejto teme viewtopic.php?f=116&t=4730

Autor:  kot [ 2.11.2015 18:37:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Tak to bude hodně velké "silnicotřesení". Nechci to nazvat sakra zmatkem, ale...

Autor:  P_V [ 2.11.2015 18:44:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Kdyby aspoň ty dálnice přeznačili na A, jako jinde v civilizaci (kromě Česka :) ), když už jdou do takového resetu.

Autor:  JirkaS [ 3.11.2015 2:25:38 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Němci A na značkách taky nemají a jsou i civilizace, kde místo A používají M. Na Slovensku by A bylo logické ještě v 80. letech, kdy běžně používali slovo autostráda. Ale postupně se od nás naučili diaľnicu :-)

Autor:  Rio13zm [ 14.11.2015 20:42:29 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

ano, s tou autostradou suhlasim, stary otec volal dokonca autostradu cestu prvej triedy, ktora ide vedla mesta :) ale A namiesto D, to nie, D je super, to nema na tabulach nikto, ani vy nie :)

Autor:  monin [ 15.11.2015 22:25:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

mapman píše:
Já toho taky moc nepamatuju :) nicméně od 1.1.1990 už bylo zavedeno zelené značení, je dost možné, že předtím byly odpočívky označovány pouze samostatnými značkami pro (P) a (ČS), protože žádné velké si tam z té doby před nepamatuju.

Ten rozdíl u malých směrových značek je patrný dodnes např. i v Brně. Tam se taky používají značky řady IS1-IS5 jako obdélníkové s šipkou uvnitř, zatímco v Čechách takové vůbec nenajdeme a používají se klasické směrníky s trojúhelníkovitým okrajem vpravo vlevo nebo nahoře, podle směru. Čím byla tato anomálie způsobena netuším, osobně taky nemám rád směrníky a raději vidím ty s šipkou uvnitř. Budu se opakovat, nicméně směryníky by se pocelé Evropě používají typicky pouze v místě odbočení (v křižovatce) kde udávají směr jízdy - užití desítky metrů před křižovatkou je prostě špatně :(

Ty značky se šipkou uvnitř jsou daleko více stylovější a jednoduší. proč se v Čechách nepoužívají?
https://www.google.cz/maps/@49.1909904, ... 312!8i6656

Autor:  JirkaS [ 15.11.2015 23:29:20 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Možná jsou stylovější, ale zvlášť ve větším počtu je z nich směr hůř čitelný. Proč byly už za ČS zaváděny na Slovensku a později na Moravě netuším, ale v žádné vyhlášce nikdy nebyly. V Čechách se ukazatele se šipkou používají už od začátku - nejdřív černobílé, pak modrožluté a pak modrobílé.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Dopravn%C3%AD_zna%C4%8Den%C3%AD_v_%C4%8Ceskoslovensku

Autor:  elrondecuba [ 16.11.2015 11:20:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Tohle je opravdu věc estetického cítění každého jednotlivce. Mě zase přijdou stylovější a čitelnější s vnější šipkou.

Autor:  kollma [ 16.11.2015 11:40:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Taky hlasuju pro značky s vnější šipkou. :)

Autor:  adamos [ 16.11.2015 12:19:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Musím říct, že pro mě jsou směrovky s vnější šipkou jednoznačnější, přehlednější, lépe a rychleji rozpoznatelné. Neměnil bych. Ale možná je to opravdu o zvyku

Autor:  Standa [ 16.11.2015 12:32:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Tedy, ačkoli se s Moninem ohledně dopravního značení (v případě Prahy spíš neznačení :) ) vesměs shodneme, nějak se mi víc líbí ty vnější šipky - určitě jsou přehlednější. Je někde určeno, že musí být směr doleva umisťován nad směr doprava, nebo jde jen o zvyk ?

BTW: Už jsme asi dost mimo rekategorizaci, kdyby nás někdo přesunul, bylo by to skoro lepší ;) .

Autor:  elrondecuba [ 20.4.2016 22:27:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Dnes jsem měl tu čest pro jet část bývalých silnic I. třídy Votice - Kutná Hora (dnes II/126, II/150, II/336) a byla to zajímavé. Některé úseky by snesly I.třídu i dnes, některé zase vypadají jako III.třída a když byly "jedničkou" na které se pomalu nevyhnou dvě nákladní auta, tak to muselo být výživné.

Autor:  JirkaS [ 20.4.2016 23:58:36 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Však taky v novějších mapách a nakonec i ve staré automapě z roku 1959 jsou tyto úseky sice značeny jako I. třída, ale je použita užší čára nebo jiná barva jako pro vedlejší silnice.

Autor:  elrondecuba [ 22.4.2016 0:33:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

To je pravda, nikdy jsem si tomu nepřikládal takovou váhu. Resp. mám jen dva historické atlasy a v tom z roku 1985 to je tak, jak píšeš, ale v tom z roku 1973 jsou tenčí červenou jen (řekl bych) významnější silnice II. ev. III. třídy.

Autor:  elrondecuba [ 23.4.2016 9:52:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Ještě jsem rozšířil průzkum v terénu o úsek bývalé jedničky Tábor - Čáslav a zakončení bývalé I/2 v Herálci. Tloušťka čar z atlasu 1985 odpovídá i dnes parametrům v jednotlivých úsecích.

Jak se vlastně určovalo, kudy povede silnice II. třídy? Mnohdy nevidím rozdíl v parametrech oproti III. třídě (např. již zmíněná bývalá jednička u Mladé Vožice je vedena přes Elbančice, ale přijde mi lepší silnice přes Bzovou https://mapy.cz/zakladni?x=14.8515826&y ... ase=ophoto). I hustota dvojek v různých částech republiky mi připadá nekonzistentní.
A ještě, proč vedla kdysi I/44 naprázdno do Městečka Trnávky? Byl tam významný cíl, který žádal napojení jedničkou, nebo to měl být přivaděč k dálnici?

Autor:  Vizi [ 23.4.2016 12:38:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

elrondecuba píše:
A ještě, proč vedla kdysi I/44 naprázdno do Městečka Trnávky? Byl tam významný cíl, který žádal napojení jedničkou, nebo to měl být přivaděč k dálnici?

Podle poválečného záměru měla I/44 začínat v místě křížení Exteritoriální dálnice Vídeň - Vratislav se silnicí I/43 pod Svitávkou

Autor:  Lenny [ 23.4.2016 19:37:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Měla vést spíše do Jevíčka, kde byla plánována MÚK D 35 a D 43.

Autor:  JirkaS [ 23.4.2016 23:09:29 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Lenny píše:
Měla vést spíše do Jevíčka, kde byla plánována MÚK D 35 a D 43.
To určitě ne, křižovatka D35xD43 je až záležitostí 60. let. Značení silnic je někdy z roku 1947 a silnice I/44 je zakreslena k Městečku Trnávka (ale ne do něj) v mapě z roku 1959 a dalších (starší nemám). Je to podobný případ jako I/2 u Herálce, která taky začínala v poli, kde měla procházet D1, podle plánovaného značení I/2. (I/1 byl Pražský okruh).

Autor:  Vizi [ 24.4.2016 7:49:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Vizi píše:
Podle poválečného záměru měla I/44 začínat v místě křížení Exteritoriální dálnice Vídeň - Vratislav se silnicí I/43 pod Svitávkou


Přílohy:
44.jpg
44.jpg [ 102.18 KiB | Zobrazeno 5814 krát ]

Autor:  elrondecuba [ 24.4.2016 10:18:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Díky za zajímavé info.
I/26 je v obou starých atlasech vedená z Draženova přes Klenčí do Lískové, kde končí na křižovatce před v té době asi neexistujícím přechodem, když vedle byla Folmava. To má taky nějakou historickou souvislost?

Autor:  kollma [ 24.4.2016 10:33:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Historická stezka z Plzně do Řezna vedla přes Klenčí. Moc nechápu, proč by měla končit před hranicí, na historický mapě z 19. století vede normálně na hranice i s vyznačeným směrem na Waldmünchen. Na Folmavu se hlavní silnice přesměrovala relativně nedávno, kdy se postavil úsek okolo Újezdu.

Stránka 4 z 8 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/