České dálnice > Diskusní fórum
http://forum.ceskedalnice.cz/

Vyvlastnění pozemků se urychlí
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=16&t=535
Stránka 1 z 1

Autor:  martini [ 27.5.2009 8:09:37 ]
Předmět příspěvku:  Vyvlastnění pozemků se urychlí

Diskuse k článku viewtopic.php?f=75&t=534 až budou oficiálně zveřejněny podrobnosti...

Autor:  pp21 [ 27.5.2009 9:54:53 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Podrobnosti jsou v tiskové zprávě MD ČR. Podle mě jsou ty argumenty a návrhy řešení rozumné.

http://www.mdcr.cz/cs/Media/Tiskove_zpr ... 5_2009.htm
jedná se o prezentaci PPT, poslední okdaz s textem ZDE.

Mimochodem ten dokument odhaluje některé fakty ze současné praxe ... ani se nedivím, že je tak složité vykoupit pozemek.

Autor:  Ondra O.K. [ 27.5.2009 11:39:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Podobny zakon prijali na Slovensku, ale bez toho dovetku "odkladny ucinek muze priznat soud"... problem je ze i napr. z Listiny zakl. prav a svobod plyne ze clovek ma pravo na majetek a tedy mu s nim nikdo nemuze nakladat bez jeho souhlasu...tedy pouze v prip. ze by stavba byla prohlasena za verejny zajem.

Takovy zakon se pak zrejme dostava na hranu ustavnosti, na Slovensku to ma Ustavni soud k projednani..kupodivu se k tomu uz asi rok nevyjadril, mozna politicka objednavka.

Jinak ale argumenty beru, i ta navrhovana uprava je ok, kdyz nekdo ma pole, tak se soudi jenom o cenu, pokud mu tam stoji dum, soud by mu mel priznat odkladny ucinek.

To pouzivani "obvykle" resp. "zjistene" ceny po vydani UR je opravdu krasa :(

Autor:  Lenny [ 27.5.2009 16:33:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Ondra O.K. píše:
Jinak ale argumenty beru, i ta navrhovana uprava je ok, kdyz nekdo ma pole, tak se soudi jenom o cenu, pokud mu tam stoji dum, soud by mu mel priznat odkladny ucinek.

To pouzivani "obvykle" resp. "zjistene" ceny po vydani UR je opravdu krasa :(

Ne vždy je to o penězích, někdo třeba k pozemku má hluboký vztah a někdo by pozemek za žádnou cenu neprodal, max. ho vyměnil za jiný.

Autor:  martini [ 28.5.2009 9:44:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Lenny píše:
Ne vždy je to o penězích, někdo třeba k pozemku má hluboký vztah a někdo by pozemek za žádnou cenu neprodal, max. ho vyměnil za jiný.
.
Jo, ale to je podle mého minimum případů (Havránková). Jenom na pražském okruhu prý proběhlo 50! vyvlastňovacích řízení. Všechno proběhlo hladce, majitelům šlo jen o to, aby mohli dostat cenu obvyklou a nikoliv cenu zjištěnou (tabulkovou). Takže v tomto smyslu by to snad mohlo pomoci. I když dle toho návrhu se má vykupovat za cenu obvyklou (tzn. znalcem stanovenou) před vydáním příslušného územního rozhodnutí. Tzn. co bylo pole, kupuje se za cenu u pole obvyklou. Je to tak logické. Co bylo pole u města, vykoupí se za více, co pole na vesnici, za méně. Naví, když majitel pozemku přistoupí k výkupu a nepůjde do vyvlastnění, může se mu ještě dostat bonusu ve výši 20%. Ale není to ještě dojednané z MF, tzn. jde pouze o návrh.

Autor:  martin [ 28.5.2009 15:18:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Skvělý, ještě se zbavit těch zdržovaček od Patriků a jim podobných a máme z půlky vyhráno.

Autor:  Thomas [ 3.6.2009 21:20:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Ondra O.K.:
jen tak mimochodem přiznání odkladného účinku žalobě u správního soudu vyplývá ze soudního řádu správního, nikoli ze zákonao vyvlastnění. Ten by ho musel výslovně vyloučit ...

Autor:  martini [ 4.6.2009 11:22:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Thomas píše:
Ondra O.K.:
jen tak mimochodem přiznání odkladného účinku žalobě u správního soudu vyplývá ze soudního řádu správního, nikoli ze zákonao vyvlastnění. Ten by ho musel výslovně vyloučit ...


Nové znění části sedmé zákona č. 184/2006 Sb.: Mění se §3 a doplňuje se §4.

§ 28

(1) K řízení ve věci vyvlastnění, která má být projednána v občanském soudním řízení 15), je v prvním stupni příslušný krajský soud.

(2) Žaloba, kterou účastník řízení požaduje, aby věc vyvlastnění byla projednána v občanském soudním řízení 15), musí být podána ve lhůtě 30 dnů od právní moci rozhodnutí vyvlastňovacího úřadu; zmeškání této lhůty nelze prominout.

(3) Podáním žaloby se odkládá právní moc a vykonatelnost rozhodnutí vyvlastňovacího úřadu.

(3) Podání žaloby nemá odkladný účinek, pokud tento zákon nestanoví jinak.

(4) Soud na návrh žalobce po vyjádření žalovaného usnesením přizná žalobě odkladný účinek, jestliže by výkon nebo jiné právní následky rozhodnutí znamenaly pro žalobce nenahraditelnou újmu, přiznání odkladného účinku se nedotkne nepřiměřeným způsobem nabytých práv třetích osob a není v rozporu s veřejným zájmem.

Autor:  kalanis [ 4.6.2009 15:36:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

To bych viděl jako něco ve smyslu:
§ něco
(1) Žaloby podané na postup řízení mají odkladný účinek pouze leží-li nemovitý majetek žalující strany k datu zahájení územního řízení v místech stavbou ovlivněných.
(2) Pokud byla žaloba oprávněná, soud uloží příslušným orgánům pokutu až do výše nákladů na asanaci dosud vzniklých škod.
(3) V případě zamítnutí žaloby soud může uložit pokutu odpovídající až do výše nákladů za zdržení.

->
1. pokud někdo nemá pozemek, barák či jinou nemovitost v dotčeném území, tak žalovat může, ale nic nezbrzdí (to by Patrika asi hodně sr.lo, pak by totiž na D8 a jiné nedosáhl). Noví obyvatelé mají taky smůlu, když si nezjistí, že jim za humny, ne-li přes ně, povede dálnice, koridor, etc. (ač to zatím nikdy dělat nemuseli).
2. Když soud chyby nenajde, tak dotyčný může od něj v závěrečné řeči dostat pokutu za zdržování. Pokud ale byla žaloba oprávněná, pak dostanou facku úředníci -> donutí je to dělat aspoň trochu svědomitě.

Autor:  Ondra O.K. [ 4.6.2009 15:59:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Nejsem si jisty jestli si neodporuji odstavce 3 a 4. Muzete to prosim nekdo vysvetlit? Oslovuje se tam jiny soud resp. urad?

Autor:  Sch [ 5.6.2009 7:11:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Citace:
(4) Soud na návrh žalobce po vyjádření žalovaného usnesením přizná žalobě odkladný účinek, jestliže by výkon nebo jiné právní následky rozhodnutí znamenaly pro žalobce nenahraditelnou újmu, přiznání odkladného účinku se nedotkne nepřiměřeným způsobem nabytých práv třetích osob a není v rozporu s veřejným zájmem.


Nevím jak to přesně chápat, nějaký právně vzdělaný by to mohl vysvětlit.
Já tomu rozumím tak že, soud přizná odkladný účinek jestliže
a) by výkon nebo jiné právní následky rozhodnutí znamenaly pro žalobce nenahraditelnou újmu
a zároveň b) přiznání odkladného účinku se nedotkne nepřiměřeným způsobem nabytých práv třetích osob
a zároveň c) není v rozporu s veřejným zájmem.

A to c) se mi právě nelíbí. Máte dům v cestě dálnice XY, kterou parlament prohlásil za veřejný zájem. Stát vás vyvlastní a nabídne bakšiš, tedy cenu tabulkovou. Podáte žalobu o ceně, abyste si mohl postavit dům nový, ale jelikož by odkladný účinek byl v rozporu veřejným zájmem, dům vám zbourají, odstěhují na ubytovnu a pak se budete moct soudit o ceně.
No potěš.

Autor:  mapman [ 5.6.2009 11:36:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Sch píše:
(4) Soud na návrh žalobce po vyjádření žalovaného usnesením přizná žalobě odkladný účinek, jestliže by výkon nebo jiné právní následky rozhodnutí znamenaly pro žalobce nenahraditelnou újmu, přiznání odkladného účinku se nedotkne nepřiměřeným způsobem nabytých práv třetích osob a není v rozporu s veřejným zájmem.
...
A to c) se mi právě nelíbí. Máte dům v cestě dálnice XY, kterou parlament prohlásil za veřejný zájem. Stát vás vyvlastní a nabídne bakšiš, tedy cenu tabulkovou. Podáte žalobu o ceně, abyste si mohl postavit dům nový, ale jelikož by odkladný účinek byl v rozporu veřejným zájmem, dům vám zbourají, odstěhují na ubytovnu a pak se budete moct soudit o ceně.
No potěš.

Takto bych to neviděl, v tomto případě lze totiž jako veřejný zájem definovat i ochranu účastníků kterým by jiný veřejný zájem způsobil onu nenahraditelnou újmu. Rozhodnutí o odkladném účinku tu leží na diskreční pravomoci soudu, který má rozhodnout podle okolností výše jmenovaných, zda odkladný účinek přizná nebo přizná. Tak či tak se jedná o významný zásah do základního práva osoby kterým vlastnické právo je. Vždy je potřeba ale také kvantifikovat celospolečenskou újmu, která tu vzniká tím, že se stavba neúměrně zdržuje/prodlužuje atp. a snažit se obojí vyřešit v rozumném kompromisu. A od toho je tu soud.

Autor:  Ptákjarabák [ 5.6.2009 11:48:48 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

To Sch : Stát nenabídne bakšiš. stát nabízí cenu obvyklou, tedy tržní (stanovenou odhadcem podle cen reálně dosažených na pozemcích s obdobnými vlastnostmi v okolí). Je - li to pouhé pole, může vlastník oblíznout všech deset, protože dostane peníze za s t a v e b n í pozemek. "Tabulkovým" cenám Ministerstva financí naštěstí odzvonilo, nejvíc škody nadělaly v zázemí Prahy, tam byl rozdíl mezi "tabulkou" a tržní cenou propastný. Nejhorší na tom bylo, že MF to ani nevědělo a myslelo si, jak jsou jejich tabulky vycházející pouze z velikosti obce geniální (např. to, že obec je 8 km od Václavského náměstí se už jaksi nezohleďnovalo.)

Autor:  martini [ 5.6.2009 13:44:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Bude se nabízet cena obvyklá před vydáním ÚR. Tedy pole za cenu pole, barák za cenu baráku... přijde mě to logické...

Autor:  Thomas [ 7.6.2009 11:27:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

martini - ejhle něco mi uteklo. Nevšiml jsem si, že se zákonem o vyvlastnění se zpřísnila i tato věc. Vzhledem k rychlosti rozhodovací činnosti soudu je to potom opravdu komplikace.

Ondra OK - ty odstavce 3 a 4 jsou pravidlo a výjimka, tj. nemá odkladný účinek, ale můžeš o něj spolu s žalobou požádat, obdobné pavidlo obsahuje právě i soudní řád správní pro zbytek správního soudnictví obecně. Ve zbytku viz mapaman.

Autor:  Ondra O.K. [ 26.1.2011 18:52:31 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Jedna zprava ze Slovenska - tamni Ustavni soud prohlasil jejich "urychlovaci" zakon za protiustavni. V obecnosti slo o to, ze probihalo vyvlastneni, ale na pozemcich se uz mohlo stavet.

Nevim jaky rozdil v zakone planuji nasi politici, ale takto asi ne ;o)

Vice treba na http://ekonomika.sme.sk/c/5738192/stava ... tavne.html

Autor:  Lenny [ 27.5.2016 23:08:34 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Jak to chodí v Bavorsku:
Citace:
Dipl. Ing. Maß uvedl, že v SRN se kupní cena pozemku s výjimkou pozemku stavebního navrhuje na základě znaleckého posudku, který vypracovává příslušný specialista silniční správy. O zpracování posudku na návrh kupní ceny mohou požádat také okresní úřad odhadců, v tom případě je však nutné, aby tento posudek byl ověřen znalcem za obor silnic. Při stanovení kupní ceny pozemku pro výstavbu dálnic a silnic se vychází ze stavu a užití pozemku v době zveřejnění plánu realizovat stavbu dálnice nebo silnice. Tímto zveřejněním se ceny pozemků zmrazí. Zmrazení je nutné i z toho důvodu, že tržní cena pozemku v SRN klesá, pokud se ví,že se tam bude stavět silnice či dálnice. Při stanovení tržní ceny pozemku je nutno vycházet i z jeho kvality (bonity), umístění, možnosti obhospodařování, přístupu atp. V SRN je nutno dodržovat zásadu rovnosti zacházení.
Kromě ceny pozemku se kupní smlouvou řeší i odškodnění prodávajícího za škody způsobené odprodejem dosud užívaného pozemku, ztížení hospodaření, zhoršení přístupu na pozemky, nutnou úpravu náhradních pozemků atp. Výše odškodnění může být vyšší než cena pozemku. V Bavorsku byla vydána směrnice pro stanovení výše odškodného, její aplikaci při výkupech zemědělských pozemků provádí specialista silniční správy. Dipl. Ing. Maß předal zástupcům české silniční správy výtisk směrnice Ředitelství dálnic Jižního Bavorska týkající se stanovení odškodnění při výkupech pozemků. Tato směrnice obsahuje výtahy z právních předpisů a směrnic vztahujících se k této problematice.
Při uzavírání kupní smlouvy na výkup pozemku je důležité jednání s vlastníkem pozemku, kdy se zjišťují i příslušné podklady pro stanovení výše odškodného. Zpracovaný posudek pro stanovení ceny pozemku a výše odškodného mívá 2 až 3 strany. Jednání s vlastníkem bývají obtížná, výsledkem však je, že téměř všechny smlouvy se uzavřou dohodou. I v SRN existuje možnost vyvlastnění pozemku podle vyvlastňovacího zákona, náhrada za vyvlastnění však bývá nižší než po jednání o výši kupní ceny a odškodného. V praxi cca 97 % dosavadních vlastníků po zveřejnění možnosti vyvlastnění pozemku kupní smlouvu podepíše. K vyvlastnění dochází u cca 1 až 3 % případů.
Na dotaz týkající se obvyklé tržní ceny zemědělských pozemků v SRN Dipl. Ing. Maß uvedl, že ceny v SRN se regionálně značně liší podle atraktivity území, možnosti využití pozemků, přírodních podmínek a dalších faktorů. Běžně bývá cena za čtvereční metr 2,5 – 3,5 EUR, na jihu Bavorska však cca 10 EUR, ještě vyšší ceny jsou např. poblíž Mnichova. Značné rozdíly ve výši cen se projevují v sousedním Rakousku, kde ceny na východě republiky jsou rozumné, ale ceny v Tyrolsku, kde se díky horskému území projevuje značný nedostatek zemědělských pozemků, pak velmi vysoké.

Autor:  ML90 [ 31.5.2016 19:16:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Když už jsme u tohohle tématu, tak zajímavě to mají v Polsku. Tam se pozemky vůbec nevykupují, ale automaticky se po vydání povolení ke stavbě silnice pozemky vyvlastňují a lidem se platí cena, kterou schvaluje vojvodský úřad (obdoba našeho krajského úřadu) na základě odborného posudku. Pokud se majitel sám vzdá pozemku do 30 dnů od oznámení o vydání povolení ke stavbě silnice, tak dostane o 5 % vyšší částku a na víc nikdo nemá nárok (pokud tam není nemovitost, pak se to řeší ještě trochu jinak).

Pokud zvládáte polštinu, tak více zde: http://www.gddkia.gov.pl/pl/a/2613/naby ... -krajowych

Autor:  mbmat [ 31.5.2016 19:51:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Zajímavé... je to asi tim že to je velká země, tak má každej víc půdy. A co občané, odvolávají se?
Zvláštní je, že to třeba nevadí EU, třeba něco jako zásah do svobody, nebo něco takovýho. Přecijen, zdá se mi to jako docela brutální :D

Autor:  P_V [ 31.5.2016 22:44:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

V Polsku za socíku neproběhla tak drsná kolektivizace a zabavování půdy, jako u nás. Takže tam asi nejsou tak citliví, neberou to jako projev státní zvůle. (To je jen můj dojem, neopřený o místní zkušenost.)

Autor:  Diaľničiar [ 1.6.2016 6:12:19 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

Brutální byla SK verze, že se stavělo ještě na soukromém.
I když i tak v současné době to není o nic lepší; když jde o dálnice tak má občan smůlu. Než abych citoval zákony, tady je to z pohledu občanských aktivistů:

http://www.vyvlastnenie.sk/clanok/a/co- ... u-moznost/
http://www.vyvlastnenie.sk/clanok/a/da- ... z-nahrady/

I proto se většina pozemků vždycky vykoupí a vyvlastňuje se mnohem méně. Ale bez tohoto institutu by se nikdy nic nepostavilo.

Autor:  ML90 [ 1.6.2016 18:16:29 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyvlastnění pozemků se urychlí

mbmat píše:
Zajímavé... je to asi tim že to je velká země, tak má každej víc půdy. A co občané, odvolávají se?
Zvláštní je, že to třeba nevadí EU, třeba něco jako zásah do svobody, nebo něco takovýho. Přecijen, zdá se mi to jako docela brutální :D


Konkrétně pokud jde o silniční stavby, tak to řeší speciální zákon z roku 2008, který výrazně usnadnil přípravu staveb. Pokud se mi povedlo dohledat, tak reakce na něj byly spíše pozitivní, což souvisí s tím, že v té době Polsko potřebovalo s výstavbou hodně pohnout. Pokud jde o množství odvolání, tak jsem našel článek, podle kterého se při přípravě stavby S17 v Lublinském vojvodství z okolo 1000 majitelů pozemků odvolalo jen 8 (http://www.dziennikwschodni.pl/magazyn/ ... 27456.html). Jak je to jinde netuším, ale nikdy jsem ale nezaznamenal, že by se z toho dělala nějaká aféra a výrazněji se protestovalo.

Stránka 1 z 1 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/