kauza Metrostav / David Rath

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
Odpovědět
Diaľničiar
VIP
Příspěvky: 22513
Registrován: 15.3.2009 20:16:13
Bydliště: EU, IL

Re: kauza Metrostav / David Rath

Příspěvek od Diaľničiar »

tohle tady taky chybí, z 20.7.2021

Rathovi poslední trik nevyšel. Soudce ze své druhé kauzy nevyhodil, případ je jejich
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/rath- ... f6b220ee8/
za lepší silnice a dálnice
Historie výstavby v HR
čtěte a hlasujte
Atos
Příspěvky: 450
Registrován: 30.8.2016 21:05:42
Bydliště: D11 exit 123 (snad někdy)

Re: kauza Metrostav / David Rath

Příspěvek od Atos »

Diaľničiar píše:Ještě 2 měsíce a začne být jasněji... :twisted:
A když vidím, jak MI rychle jedou třeba na dokončování rekonstrukce D1 u Devíti křížů, třeba už budou mít ty potřebné reference i dříve ... ;)
Diaľničiar
VIP
Příspěvky: 22513
Registrován: 15.3.2009 20:16:13
Bydliště: EU, IL

Re: kauza Metrostav / David Rath

Příspěvek od Diaľničiar »

Kac. myšlenka: Nejlepší by bylo nechat to odejít do ztracena. Zaplatí již jen za to, jaké ceny mají. A získá i stát. Ale to by bylo až moc snadné, že jo?
za lepší silnice a dálnice
Historie výstavby v HR
čtěte a hlasujte
kot
Příspěvky: 10366
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: kauza Metrostav / David Rath

Příspěvek od kot »

Napadla mě úplně stejná věc ! Ale pak by byly veškeré soudy pro kočku už úplně... Ne že by MI nebylo rovněž svým způsobem "očurávání" rozsudku.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: kauza Metrostav / David Rath

Příspěvek od Aram96 »

Nejlepší pro všechny by bylo, kdyby ta firma dostala pořádnou pálku pokutu a nazdar. Vyřazení ze zakázek je bohužel dost hloupý trest - myslím z pohledu stavění infrastruktury v ČR, což může být soudům defakto jedno, to je věc druhá. Každopádně úsek u devíti křížů je pro mě důkazem, že celá modernizace mohla trvat zlomek času .. :roll:
Každopádně za sebe rovněž přiznávám barvu, že v tuto chvíli nevím, jestli mám být "na straně" morálky a stát za soudem nebo naopak za MTSI a věřit, že se bude stavět více a díky MTSI především levněji. :)
vondr
Příspěvky: 2907
Registrován: 7.11.2009 19:52:08
Bydliště: vodňany

Re: kauza Metrostav / David Rath

Příspěvek od vondr »

Twitter RM:
Vyloučení spol. Metrostav Infrastructure z důvodu neprokázání převodu referencí na akci rekonstrukce odpocivky Střechov na D1 aktuálně řeší ÚOHS. Další postup na ostatních zakázkách je závislý na jeho postoji.
kot
Příspěvky: 10366
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: D3 0311 Třebonín-Kaplice nádraží

Příspěvek od kot »

http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 08#p239808
Aram96 píše:To snad ne. :shock: A to jsme si tady loni na podzim říkali, jak by bylo super, kdyby se začalo hned na jaře 2021. A ono to bude jaro 2022 a to ještě se štěstím. Já se z té naší kotliny fakt picnu. Když už to vypadalo, že se to rozjíždí, tak do 1/3 staveb hodí vidle MTSI, i když nevinně. :(
Snad bude stačit jedno rozhodnutí ve prospěch MI a ty další případy by byly pouze zkopírovány...
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: D3 0311 Třebonín-Kaplice nádraží

Příspěvek od MPMP »

Na to zapomeň, naše soudy přece posuzují každý přépad individuálně. A taky podle toho i rozhodují. 2 shodné případy mohou v různých krajích dopadnout úplně opačně. BOHUŽEL.
vaclav
Příspěvky: 1830
Registrován: 7.4.2010 11:29:27

Re: D3 0311 Třebonín-Kaplice nádraží

Příspěvek od vaclav »

kot píše:Snad bude stačit jedno rozhodnutí ve prospěch MI a ty další případy by byly pouze zkopírovány...
rozhodnutí je jedna věc, několik kol odvolání další. tohle se může zablokovat na několik let.
kot
Příspěvky: 10366
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: D3 0311 Třebonín-Kaplice nádraží

Příspěvek od kot »

2 MPMP : Já jsem to myslel tak, že jedno rozhodnutí u UHOSu ve prospěch MI by mohlo být zkopírováno u dalších případů u UHOSu. Soudy to je ovšem příběh opravdu jiný...
hovi
Příspěvky: 1182
Registrován: 19.11.2010 10:41:31
Bydliště: Liberec

Re: kauza Metrostav / David Rath

Příspěvek od hovi »

vaclav
Příspěvky: 1830
Registrován: 7.4.2010 11:29:27

Re: kauza Metrostav / David Rath

Příspěvek od vaclav »

"Kvůli situaci se zřejmě o rok zpozdí i stavba části D3 Třebonín–Kaplice nádraží. Novinářům to řekl výkonný ředitel firmy Kámen a písek Pavel Fučík"

a příště to bude komentovat obchodní ředitel Dřevoplechu n.p.?
Majkl
Příspěvky: 221
Registrován: 21.4.2009 12:14:29

Re: kauza Metrostav / David Rath

Příspěvek od Majkl »

Takže když už konečně stavby projdou tím šíleným kolečkem příprav a vypořádání se s kdejakým odvolávačem, tak se zase objeví problém tohoto typu. To už není normální, at už jdou do pr...., já už začínám mít vážné obavy , že budeme jediná země v EU, kde se nikdy nedostaví dálniční sít. Když se kouknu na poláky a jejich stavební boom, tak řečeno slovy klasika - chce se mi zvracet
hovi
Příspěvky: 1182
Registrován: 19.11.2010 10:41:31
Bydliště: Liberec

Re: kauza Metrostav / David Rath

Příspěvek od hovi »

A to ještě nějak někdy rozhodne soud. Ale jak to bude více než rok od podání nabídek, tak pak myslím cenu firmy nemusí udržet a tak pojede výběrko nanovo... :cry: :x
Gejza
Příspěvky: 267
Registrován: 13.9.2016 21:56:11

Re: D3 0311 Třebonín-Kaplice nádraží

Příspěvek od Gejza »

Nejsmutnější je, že naše úřady a soudy upřednostňují vulgární právní formalismus před zdravým rozumem. Požadavky na reference mají zajistit, že tendr nemůže vyhrát Franta z horní dolní, co má jeden bagr. Tady ale jde "byť o papírově novou" firmu, která převzala celé týmy zkušených pracovníků. Trest pro Metrostav spočívá v tom, že musejí podsekávat ceny, aby si udělali neprůstřelné reference. Čili win-win situace pro obě strany. Kdyby naopak Metrostav vůbec nemohl do tendrů, ceny by šly nahoru.
Jestli se tendry na tohle zaseknou, skoro by to chtělo nějaký "LEX Metrostav". Zákonem nařídit, aby se všechna řízení sloučila do jednoho a případná odvolání by neměla vliv na uzavření smluv a smluvní plnění.
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: kauza Metrostav / David Rath

Příspěvek od Lynx »

vaclav píše:"Kvůli situaci se zřejmě o rok zpozdí i stavba části D3 Třebonín–Kaplice nádraží. Novinářům to řekl výkonný ředitel firmy Kámen a písek Pavel Fučík"

a příště to bude komentovat obchodní ředitel Dřevoplechu n.p.?
Tak něják :-) Následně to okomentuje firma "Beton a cihla" a příště se ozve firma "Hliník a ocel", s tím že to jen tak nebude, protože se Hliník odstěhoval do Humpolce ...
Saljack
Příspěvky: 570
Registrován: 10.11.2019 23:52:53

Re: D3 0311 Třebonín-Kaplice nádraží

Příspěvek od Saljack »

Naopak tohle je od Metrostavu naprosto účelové obcházení rozsudku. Ta firma ty reference prostě nemá a je to podvod. Navíc tím ještě zablokovala výstavbu u nás. Podle mě by měl za tohle přijít ještě mnohem větší trest. Nakonec Metrostavu je jedno, že nebudou nic stavět protože jím ubíhá čas z trestu a ostatní nestaví taky, takže pro ně je to výhra v každém případě. Buď budou stavět a tím zpět získají reference a tím naprosto obejdou rozsudek nebo nebude stavět nikdo a všichni budou mít stejný trest jako oni. Tohle chování je mi od Metrostavu naprosto odporné. A že nyní mají dočasně nižší cenu bude znamenat, že v budoucnu až budou moc to napálí.
Paul1
Příspěvky: 347
Registrován: 4.1.2021 16:16:05

Re: D3 0311 Třebonín-Kaplice nádraží

Příspěvek od Paul1 »

Přesně tak. Navíc jestli na MI mohou přejít reference z Metrostavu, tak by "logicky" měl na MI přejít i zákaz účasti na zakázkách.
MPMP
Příspěvky: 3280
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: D3 0311 Třebonín-Kaplice nádraží

Příspěvek od MPMP »

Paul1 píše:Přesně tak. Navíc jestli na MI mohou přejít reference z Metrostavu, tak by "logicky" měl na MI přejít i zákaz účasti na zakázkách.
Má ten trest býtr pro "firmu", nebo pro její zaměstnance, kteří s protiprávnmím jednáním neměli nic společného?
Japao Joe
Příspěvky: 1040
Registrován: 13.9.2016 22:00:35

Re: D3 0311 Třebonín-Kaplice nádraží

Příspěvek od Japao Joe »

Mno tak tady opatrně. To že je možné trestat firmu (právnickou osobu) je výsledek neschopnosti potrestat skutečné pachatele. Firma jako taková nikdy nabídnutí úplatku, zabití, porušení dopravních předpisů atd. nespáchá, vždy to udělá konkrétní fyzická osoba (ať už přímo nebo zanedbáním svých povinností či vytvořením podmínek) a ta by také měla nést plnou odpovědnost (včetně pokut, náhrady způsobené škody či zákazu činnosti).
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: D3 0311 Třebonín-Kaplice nádraží

Příspěvek od Lynx »

Saljack píše:Naopak tohle je od Metrostavu naprosto účelové obcházení rozsudku. .
Souhlas s celým příspěvkem.
Gejza píše:Nejsmutnější je, že naše úřady a soudy upřednostňují vulgární právní formalismus před zdravým rozumem. .
Tohle je ovšem taky hluboká pravda a zdaleka nejen ve stavebnictví. Akorát na reference MI bych to nevztahoval, Tady nejde o formalismus, ale o zjevné obcházení zákona, ze strany Metrostavu, jak píše Saljack.
kyk
Příspěvky: 954
Registrován: 22.7.2011 10:54:46
Bydliště: Praha, SOKP km 50 st.
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 0311 Třebonín-Kaplice nádraží

Příspěvek od kyk »

Lynx píše:
Saljack píše:Naopak tohle je od Metrostavu naprosto účelové obcházení rozsudku. .
Souhlas s celým příspěvkem.
Gejza píše:Nejsmutnější je, že naše úřady a soudy upřednostňují vulgární právní formalismus před zdravým rozumem. .
Tohle je ovšem taky hluboká pravda a zdaleka nejen ve stavebnictví. Akorát na reference MI bych to nevztahoval, Tady nejde o formalismus, ale o zjevné obcházení zákona, ze strany Metrostavu, jak píše Saljack.
IMHO to obcházení zákona není, nejde o nezákonné jednání.
Můžete s tím nesouhlasit, můžete protestovat... ale stejně jako podle platných zákonů formalistně rozhodl o trestu soud jedné právnické osobě, tak stejně formálně zákonně se hlásí do výběrek jiná právnická osoba, která je bez postihu.
Přenos referencí je na jinou debatu.
Saljack
Příspěvky: 570
Registrován: 10.11.2019 23:52:53

Re: D3 0311 Třebonín-Kaplice nádraží

Příspěvek od Saljack »

Jenže tady jde o to, že bez těch referencí se do toho výběrového řízení přihlásit nemohli. A právě to přenášení referencí je obcházení toho rozsudku. A že by mi mělo být líto zaměstnanců, kteří v dnešní době by mohli klidně přejít ke konkurenci, je opravdu jenom výmluva a hraní na city.
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: D3 0311 Třebonín-Kaplice nádraží

Příspěvek od Lynx »

Opět souhlasím se Saljackem.

Aneb reference by ze staré firmy chtěli přenést na novou, ale trest ten by ve staré firmě chtěli ponechat ..... to je přece ukázkový příklad falešné hry. To je jako svého druhu tunelování - tedy pasiva ponechat , aktiva vyvést jinam. Nepolemizuji s tím, jak je to právně, právník nejsem, Ale z hlediska obyčejného selského rozumu je to ukázková faleš.
kyk
Příspěvky: 954
Registrován: 22.7.2011 10:54:46
Bydliště: Praha, SOKP km 50 st.
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 0311 Třebonín-Kaplice nádraží

Příspěvek od kyk »

Ve chvíli, pomiňme teď problém M-MI a soudní rozhodnutí, kdy bych jako majitel jakékoli jiné společnosti odkoupil divizi jiné firmy a připojil ji ke své, tak bych měl být také bez referencí a tím pádem bez přístupu k jakýmkoli výběrkám?
To popírá princip nestrannosti a umrtvilo by to i část obchodu. Investiční nákupy nebo sloučení firem by byly takřka zastaveny. I když by měly pracovníky nejlepší na světě, nebo odkoupená část firmy měla bohatou historii, automaticky by se zaměstnanci a společnosti stali objekty druhé třídy a byly by tak diskriminovány v přístupu k zakázkám veřejného sektoru.
Pro příklad - Má firma na výrobu PC koupí Avast a tak se automaticky má vyřadit ze soutěží v bezpečnostním sektoru?
Trochu se zamyslete, pánové... rozhodnutí soudu vůči jedné firmě, a vznik firmy jiné integrací části původní jsou dvě nádoby se zcela jiným druhem čaje.
Ale už jsme mimo téma. Nechme tedy to rozhodnutí povolanějším.
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“