Návrhy na změnu dopravního značení

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
Odpovědět
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od hh »

No konečně! Poslední velká věc v místech, kde jsou navíc furt původní R značky.
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6839
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Majkii píše:Na přeznačení dálnic v Olomouckém kraji vypsána zakázka: https://www.tenderarena.cz/profil/zakaz ... ?id=191472

Jsou tam i výkresy.
https://youtu.be/Cqxk1I74SQo?t=1m53s
R48 -> D48 se podařilo!
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od hh »

Mám radost, že novoty začínají být vidět i v regionech.
Přílohy
zbrod.jpg
zbrod.jpg (27.95 KiB) Zobrazeno 7643 x
ElWapp
Příspěvky: 1640
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od ElWapp »

Na kruháči Libušská - Kunratická spojka se navrhuje značení na bílém podkladu.

http://urdeska.praha.eu/files/Kunr_spoj ... V056D9ww==
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od hh »

Hm to je sice úspěch, ale kudy na Okruh!?
Dusanh
Příspěvky: 712
Registrován: 11.5.2010 10:53:25

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od Dusanh »

Martin z Ostravy píše:
Majkii píše:Na přeznačení dálnic v Olomouckém kraji vypsána zakázka: https://www.tenderarena.cz/profil/zakaz ... ?id=191472

Jsou tam i výkresy.
https://youtu.be/Cqxk1I74SQo?t=1m53s
No tak to by mohli doplnit tabuli "Ostrava" sem:
https://en.mapy.cz/s/2PjAq

Je tam jen Olomouc a Přerov(?), dost mě to překvapilo, všude Ostrava, Ostrava a nakonec jsem skončil u vjezdu do betonárky, či co to je :D Přes ten most se vyjíždí na horizont a kdo to nezná, tak nečeká, že doprava "není" Ostrava...
ElWapp
Příspěvky: 1640
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od ElWapp »

Dotaz z trochu jiného soudku. Jakým způsobem lze řešit změnu zákona? Probrat s nějakým poslancem? Kontaktovat nějaký poslanecký výbor? Jít na to přes ministerstvo? Stát se ministrem? Nebo aspoň jak nasadit dostatečnému počtu vlivných brouka do hlavy, aby se danou problematikou sami začali zabývat?

Konkrétně jde o zákon 361/2000 Sb., §2
w) křižovatka je místo, v němž se pozemní komunikace protínají nebo spojují; za křižovatku se nepovažuje vyústění polní nebo lesní cesty nebo jiné účelové pozemní komunikace na jinou pozemní komunikaci
který by dával mnohem větší smysl, kdyby zněl
w) křižovatka je místo, v němž se pozemní komunikace protínají nebo spojují; za křižovatku se nepovažuje vyústění polní nebo lesní cesty nebo jiné účelové pozemní komunikace na jinou pozemní komunikaci, pokud není označeno jako křižovatka dopravním značením.
Protože ve stávající právní úpravě třeba tato napojení, světe, div se, nejsou křižovatkou:
https://en.mapy.cz/s/2QwrJ
https://en.mapy.cz/s/2Qwsv

Neplatí zde proto třeba §24 odst. 4) b) a řidič se zde může otáčet; ale hlavně §3 odst. 3) vyhlášky 294/2015 Sb., "Zákaz, omezení nebo příkaz je ukončen nejbližší křižovatkou nebo příslušnou dopravní značkou." Případné snížení rychlosti nebo jiné zákazy tedy platí i za tímto sjezdem.

Ale jak to má řidič poznat??
P_V
Příspěvky: 1708
Registrován: 14.3.2009 15:26:14
Bydliště: Praha

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od P_V »

Definice křižovatky je vůbec takové bolavé místo zákona, jelikož zamrzla na úrovni dopravního inženýrství první poloviny 20. století. Dnes se vykládá spíše zvykově, což je problém, když je nutné provést právní rozbor.
ElWapp
Příspěvky: 1640
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od ElWapp »

Jak tak o tom přemýšlím, tak si ještě říkám, jestli není fígl v tom slově "vyústění", což třeba může být toto https://en.mapy.cz/s/2Qx9n ale už ne toto https://en.mapy.cz/s/2Qx9X. To by pak křižovatka byla.

Je to bordel.
ElWapp
Příspěvky: 1640
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od ElWapp »

Omlouvám se za několik příspěvků v řadě, ale už nemůžu editovat.

Vrtalo mi to hlavou a přišel jsem ještě na jeden možný výklad.
w) křižovatka je místo, v němž se pozemní komunikace protínají nebo spojují; za křižovatku se nepovažuje vyústění polní nebo lesní cesty nebo jiné účelové pozemní komunikace na jinou pozemní komunikaci
Podstata je ve slovesu, nikoliv ve výčtu možných kategorií. Tedy vyústění účelové komunikace na jinou pozemní komunikaci sice křižovatkou není, ale jejich spojení klidně křižovatkou být může.

Tím by se pak vysvětlila řada případů a celé by to bylo uživatelsky logičtější.

Vyústění tedy vypadá zhruba takto - je to stav, kdy se vedlejší komunikace "přilepí" na průběžnou komunikaci, která se tváří, jako by se jí to vůbec netýkalo, a nejedná se o křižovatku:
https://en.mapy.cz/s/2QAGw
https://en.mapy.cz/s/2QAIF
https://en.mapy.cz/s/2QALv
https://en.mapy.cz/s/2QALT
https://en.mapy.cz/s/2QAMi

Zatímco spojení vypadá stejně jako spojení silnic nebo místních komunikací - se značením, přídatnými pruhy a vším, co k tomu patří, a tedy jde o křižovatku:
https://en.mapy.cz/s/2QAPv
https://en.mapy.cz/s/2QAQi
https://en.mapy.cz/s/2QAQB
https://en.mapy.cz/s/2QAQX

Spousta připojení je někde uprostřed, ale pak to tedy je na silničním správním úřadu a správci komunikace, aby dopravním značením jednoznačně definoval jeden nebo druhý pohled. Přípustné jsou tedy oba a rozlišuje se mezi nimi místní úpravou (dopravním značením), je-li to nutné.

Pak je jen otázkou, co s místy, kde je místní úpravou značena hlavní komunikace na účelové komunikaci.
https://en.mapy.cz/s/2QAJN
https://en.mapy.cz/s/2QASy

Místní úprava se tu totiž mlátí s tímto ustanovením zákona 361/2000 Sb.:
§ 23
Vjíždění na pozemní komunikaci
(1) Při vjíždění z místa ležícího mimo pozemní komunikaci na pozemní komunikaci musí dát řidič přednost v jízdě vozidlům nebo jezdcům na zvířatech jedoucím po pozemní komunikaci nebo organizovanému útvaru chodců nebo průvodcům hnaných zvířat se zvířaty jdoucím po pozemní komunikaci. To platí i při vjíždění z účelové pozemní komunikace nebo ze stezky pro cyklisty nebo z obytné nebo pěší zóny na jinou pozemní komunikaci.
Což je v přímém konfliktu s místní úpravou. Je otázka, jestli, pokud je napojení řešeno formou křižovatky, se stále jedná o vjíždění na pozemní komunikaci, nebo už jde o jízdu křižovatkou podle jiných §. Bylo by zajímavé sledovat, jak by zde soud řešil případnou nehodu, jestli by byl tento paragraf uplatněn nebo nikoliv.

Zásadní u tohoto výkladu ale je skutečnost, že připojení účelových komunikací na silnice neb místní komunikace může být křižovatkou.

Dává to, co jsem napsal, trochu smysl?
Martin_L
Příspěvky: 381
Registrován: 21.2.2010 19:39:20

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od Martin_L »

mapman píše:Pokud se značky vyhotoví tak, že je chybně provedeno pořadí lamel, tak to nechává ŘSD předělat
K tomuhle ještě poznámka: Tato příšerná IS 9b je tam už hodně dlouho. Google ji vyfotil v únoru 2012, před týdnem tam stále ještě v této podobě byla. Je to na nejvytíženější silnici v regionu, spojnici dvou krajských měst, kterou určitě nejen přímo správce, ale spousta pracovníků ŘSD projíždí několikrát do týdne a ani po několika letech to nikomu nevadí? Co můžu udělat pro nápravu? Je nějaký přímý mail na někoho zodpovědného, nebo to mám zkusit poslat prostě jen na posta(at)rsd.cz?
MartinV
Příspěvky: 2
Registrován: 14.10.2016 8:10:32
Bydliště: Brno

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od MartinV »

Ad "hlavní na účelové komunikaci" - tady bych se osobně přikláněl k obecnému pravidlu nadřazenosti místní úpravy na úpravou obecnou. A obdobně bych v reálném provozu přistupoval k "vyústěním", které jsou ovšem značeny jako křižovatka - řidič by se tedy měl v dobré víře chovat jako na křižovatce.
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od hh »

Martin_L píše:
mapman píše:Pokud se značky vyhotoví tak, že je chybně provedeno pořadí lamel, tak to nechává ŘSD předělat
K tomuhle ještě poznámka: Tato příšerná IS 9b je tam už hodně dlouho. Google ji vyfotil v únoru 2012, před týdnem tam stále ještě v této podobě byla. Je to na nejvytíženější silnici v regionu, spojnici dvou krajských měst, kterou určitě nejen přímo správce, ale spousta pracovníků ŘSD projíždí několikrát do týdne a ani po několika letech to nikomu nevadí? Co můžu udělat pro nápravu? Je nějaký přímý mail na někoho zodpovědného, nebo to mám zkusit poslat prostě jen na posta(at)rsd.cz?
rsd.cz/kontakty ředitelka Správy České Budějovice.
Honey72
Příspěvky: 5259
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od Honey72 »

Tak nám přes Trutnovsko začali předělávat značení na silnicích první třídy a je to tedy hrůza. Tabule jsou ještě tak nějak v pořádku, ale jejich umístění někdo musel projektovat od stolu. Návěsti umístěné v oblouku nebo v aleji, takže i já je nestihnu prohlédnout ani mrknutím oka. Navíc prostě pořád někdo ignoruje číslo silnice v přerušovaném rámečku, takže cíle jsou na značkách bez čísla, i když je po pár stech metrech křižovatka s touto silnicí. Nafotím to a podělím se. Co se opravilo, to se zase jinde podělalo.
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
jannnn
Příspěvky: 752
Registrován: 16.3.2009 22:12:01

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od jannnn »

Zajímavé, že o okres vedle to jde ... nedávno mě totiž překvapilo, že i na okreskách typu II/283 jsou nově poměrně zhusta přerušované rámečky použity.
Honey72
Příspěvky: 5259
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od Honey72 »

V severní Evropě a pobaltských republikách zcela běžná věc. Přerušovaný rámeček podél silnice klidně desítky kilometrů a to na všech vedlejškách, které se někde po pár hodinách jízdy na tu Vaši napojují. Nemusíte hlídat směrovky s cílem, stačí jen vidět, že směřujete k Vaší silnici.
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od hh »

Další značky podle nových pravidel.
Přílohy
a.jpg
a.jpg (24.96 KiB) Zobrazeno 5808 x
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od hh »

Co myslíte:

1. takto ok
2. číslo 24 má být u Veselí, Praha první
3. číslo 24 má být u Veselí, Praha druhá

?
Přílohy
b.jpg
b.jpg (53.87 KiB) Zobrazeno 5813 x
vodouch2000
Příspěvky: 1223
Registrován: 27.5.2014 14:28:00
Bydliště: D11 - exit 62

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od vodouch2000 »

Nediskutovalo se tu, že oválek cílové země nebude mít orámování?
ElWapp
Příspěvky: 1640
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od ElWapp »

24 vpravo nebo pod, obdobne jako u leveho cile.
Petanecek
Příspěvky: 371
Registrován: 14.11.2012 10:47:44

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od Petanecek »

A co umístit červenou (3) vedle Prahy (přerušovaný rámeček) a číslo (24) šoupnout k Veselí?
Zdržuji se hlavně jižně od Dunaje, ale rád se podívám i na severní břeh a sem tam i na západ od Rýna.
ElWapp
Příspěvky: 1640
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od ElWapp »

cervena prerusovana neni ve vyhlasce, narozdil od modrych
Honey72
Příspěvky: 5259
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od Honey72 »

Na severu Evropy jsou přerušované rámečky hojně používány a často to je lepší, než nějaké směrovky. V mapě si najdete po jaké silnici budete pokračovat a nemusíte se zabývat nerozluštitelnými jmény měst, které pak stejně zase hledáte na mapě. Kolikrát by na výjezdech třeba z Prahy stačila jen přerušovaná čísla dálnic, kdyby ve vyhlášce existovala. Tedy v Karlíně a Vysočanech žádné Boleslav, Hradec, Ústí ale jen 8, 10, 11. Centrum nehyzdí tisíce směrovek a na výpadovkách z města je za každou křižovatkou jen tento totém.
Přílohy
P7060570.JPG
P7060570.JPG (97.06 KiB) Zobrazeno 5559 x
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
hh
Autor
Příspěvky: 2553
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od hh »

Za mě ano, bohužel většina lidí čísla silnic nepoužívá.
Sosa
Příspěvky: 2508
Registrován: 17.3.2009 9:43:04

Re: Návrhy na změnu dopravního značení

Příspěvek od Sosa »

Nepoužívá je z jednoduchého důvodu, neboť se na značkách téměř nedají najít.
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“