Návrhy na změnu dopravního značení

[Honey72]

Na staré značce z opačné strany je také u Prahy trojka, ale spíš protože je společně s Táborem. Praha s číslem by mi nevadila (spíš mi vadí ta prázdná kostička u Tábora), víceméně část cesty po té trojce jedete a na spousty míst v republice se po jednom čísle až do cíle prostě nedostanete a potřebujete ho vyznačit. Takže pak tam dáte cíl bez čísla a řidič neví na jakou silnici odbočuje anebo se musí uvést číslo s cílem, který nikomu nic neříká. Osobně bych tento starý zvyk neuvádět číslo, pokud není cíl na této silnici, zrušil. Stejně si to každá správa značí jak chce:

https://www.google.com/maps/@50.2332085 ... 312!8i6656

https://www.google.com/maps/@50.3487344 ... 384!8i8192

A tady je kromě Prahy úplně všechno blbě. Do Hradce vede 37 a do Dvora žádná 37 nevede.
https://www.google.com/maps/@50.5579896 ... 384!8i8192

Vždyť i na dálnici dnes máte na dálkové návěsti cíle, které mají s dálnicí pramálo společného a přitom je u nich číslo dálnice.

https://mapy.cz/zakladni?x=15.6202793&y ... itch=0.238

[zesp]

Ano, ty cíle, co nemmají s dálnicíc nic společného, to je síla. To dálniční značení je čím dál více zmatečnější a moc se podle něho již orientovat nedá.... Bohužel...

[ElWapp]

Tohle není ani tak návrh na změnu, spíš zamyšlení nad kompatibilitou našeho značení s okolními státy.

Ve vlákně o změnách na Slovensku se řešil rozdíl mezi liniovou platností hlavní silnice (většina Evropy) a platností jen v nejbližší křižovatce (u nás). U nás se nikdy nemůžete spolehnout, že se vám na silnici nenapojí nějaká zastrčená ulička, které máte dávat přednost zprava, protože musíme mít značkovanou každou křižovatku, a případnou chybějící značku hlavní silnice snadno přehlédnete. Dále se u nás rozlišují křižovatky a sjezdy, což ovšem v praxi dělá víc škody než užitku, protože ne vždy lze postřehnout, jestli to, čím projíždíte, je sjezd (máte přednost) nebo křižovatka (přednost mít nemusíte). Ve státech s liniovou platností se bát nemusíte, jste na hlavní do té doby, než ji nějaká značka ukončí.

Přes tento formální rozdíl ale většinou funguje systém hlavních a vedlejších podobně, pokud jedu po hlavní ulici, mohu se celkem podvědomě spoléhat na to, že dokud nenarazím na trojúhelník nebo stopku, jedu stále po hlavní.

Znáte nějaké místo které by toto pravidlo porušovalo? Tj. na silnici, která je v nějakém úseku hlavní, se najednou bez upozornění objeví přednost zprava?

[Honey72]

Český či i jiný východní řidič mívá na západě dost problém. Třeba ve Francii jsem na této křižovatce málem naboural, když mi tam zprava vyjelo auto. Uprostřed přerušovaná čára, jedete po průjezdní silnici skrz obec a najednou tohle:

https://www.google.com/maps/@51.0709506 ... 312!8i6656

Přitom na předchozích a nedůležitých dvou křižovatkách je značka pozor křižovatka bez hlavní, takže tam si dáváte pozor.

https://www.google.com/maps/@51.070542, ... 312!8i6656

[ElWapp]

Díky příspěvku od Honey72 jsem si vzpomněl na tuto křižovatku... https://mapy.cz/s/cohacesugo ale myslím, že tam není problém jen v nekompatibilitě našeho a zahraničního značení, tam je problém v tom že je to značení celé zprasené...

[Honey72]

Ano, tato "vaše" ulice je pěkně zprasená. Na jedné křižovatce je značka hlavní silnice, na jiné není, ale z vedlejší je trojúhelník a na jiné není značka ani z jedné strany.

[Aram96]

Z jiného soudku .. neví někdo, jak to vypadá s přeznačením Brna ? Psalo se tu, že to je připraveno, ale zatím jsem nikde nic nového nezaregistroval. Nebo se čeká na dokončení Žabovřeské ? Protože až ta se dodělá, tak na mnoha místech bude opravdu potřeba značení změnit. Mluvím jinak o značení pro směrování k dálnicím či na samotných radiálách.

[hh]

ŘSD Závod Brno bude letos tendrovat.

[Aram96]

Díky za info s úpravami po dokončení Žabovřeské se nyní tedy nepočítá ..

[nosta]

Z jiného soudku .. neví někdo, jak to vypadá s přeznačením Brna ? Psalo se tu, že to je připraveno, ale zatím jsem nikde nic nového nezaregistroval. Nebo se čeká na dokončení Žabovřeské ? Protože až ta se dodělá, tak na mnoha místech bude opravdu potřeba značení změnit. Mluvím jinak o značení pro směrování k dálnicím či na samotných radiálách.

Projekty i s výkresy dopravního značení - včetně Žabovřeské - jsou dávno hotový, min. 2-3 roky. Výměna měla být provedena již před dvěma lety, ale pořád nic

[Aram96]

Právě, něco podobného jsem i zde před časem četl, proto se divím, že v Brně nic nevidím.

[ElWapp]

Lze někde stáhnout Vídeňská úmluva o dopravních značkách a signálech? Snad všechny ostatní úmluvy jsem snadno dohledal v různých sbírkách zákonů na webových portálech (už od Pařížské dohody z roku 1909), ale tuhle jedinou najít nemůžu.

[mapman]

Konsolidované znění z roku 2006 v angličtině zde:
https://uloz.to/file/uFa9mQiwzGtf/conv- ... 06v-en-pdf

[ElWapp]

Nějaké anglické verze jsem našel, ale i kvůli terminologii by mě zajímala česká verze. Určitě by měla být někde ve Sbírce, kde jsou všechny platné mezinárodní smlouvy, ale nenašel jsem ji.

[mapman]

Český překlad konsolidované verze dle mých info neexistuje, dostal jsem se kdysi k překladu původní verze z 1968, ale nemůžu ji najít...

[Honey72]

Pak se tou úmluvou máme řídit, když jí nikdo nemůže najít

[Brutus]

Ja mám oba Dohovory v slovenčine, tak ak by bol záujem pošlem adminovi a ten nech to zverejní.

[ElWapp]

Brutus: můžeš to nahrát na uloz.to?

Je vlastně ta dohoda platná, pokud není zveřejněna ve Sbírce? Asi napíšu na ministerstvo...

[Brutus]

Poslal som adminovi.
Je to medzinárodná zmluva, ktorá je nadradená domácej legislatíve. To či musí byť zverejnená netuším.

[ElWapp]

Nalezeno toto: https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1980-c40-o1
OZNÁMENÍ O UZAVŘENÍ MEZINÁRODNÍCH SMLUV
...
Texty smluv jsou k nahlédnutí v archívu smluv federálního ministerstva zahraničních věcí

Takže smlouva byla přijata, ale její text nebyl vyhlášen. Pak se asi dá za text smlouvy brát toto https://treaties.un.org/Pages/ViewDetai ... chapter=11 byť ne v českém překladu...

[ElWapp]

Za povšimnutí ve Vídeňské úmluvě o dopravních značkách a signálech určitě stojí tato část:

Article 10
Priority Signs

7. Sign B, 3, "PRIORITY ROAD", shall be used to notify users of a road
that, at intersections of that road with other roads, the drivers of
vehicles moving along or coming from such other roads are required to give
way to vehicles moving along that road. This sign may be set up at the
beginning of the road and repeated after each intersection; it may also
be set up before or at the intersection. Where sign B, 3 has been set up
on a road, sign B, 4, "END OP PRIORITY", shall be placed at the approach to
the point where the road ceases to have priority over other roads. Sign
B, 4 may be repeated one or more times in advance of the point where the
priority ends; the sign or signs set up in advance of that point shall
then bear an additional panel conforming to model 1 in Annex 7.

Značkami B, 3 a B, 4 je samozřejmě myšlena značka Hlavní silnice a Konec hlavní silnice.

Takže všechna ta vypečená místa, kde se najednou po několika křižovatkách už nezopakuje značka hlavní silnice, značku Konec hlavní silnice nepotkáte a rázem máte dávat přednost zprava, jednoznačně odporují mezinárodní dohodě. Třeba pražská ulice Na Ořechovce https://mapy.cz/s/kutanetopu (je tam sice A3, ale to je jen značka výstražná, sama o sobě nemění přednosti).

[Brutus]

Presne tak, a predstavte si cudzinca, ktorý sa riadi týmito medzinárodnými predpismi a zrazu príde do CZ alebo SK a žiadna hlavná cesta vlastne neexistuje. Stále si tu na vedľajšej, lebo vzdialenejšia hranica križovatky ruší platnosť všetkých regulačných značiek. Značku koniec hlavnej cesty môžeme rovno zrušiť, pretože nemá reálny význam.

Čo na to slávna redakčná rada???

[ElWapp]

No, to bych zas neřekl. Možná to tak podle zákona formálně je, ale reálně neznám moc míst, kde by hlavní silnice končila bez varování (i v tom odkaze na Ořechovku to varování je, byť ne v souladu s úmluvou). Konec hlavní se může značit právě kvůli souladu s Úmluvou a i jako upozorňující značka, byť striktně podle zákona význam nemá.

[Brutus]

Značka ktorá nemá reálny význam nemá dôvod existovať a umiestňovať ju. Aký ma význam keď reálne hlavná cesta neexistuje, stále si na vedľajšej!

[ElWapp]

No třeba si podle ní zahraniční řidiči, kteří neznají naše předpisy dopodrobna, uvědomí, že hlavní končí.