Právě je 17.9.2021 20:27:34




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 89 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný 
Autor Zpráva
 

Příspěvky: 4084
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
A co třeba sundat včas nohu z plynu, ve 160 už slušně brzdí i aerodynamika .. třeba to bude podobnej problém jak u těch molodců, co je tu furt někdo zkouší zavraždit, sekce "jak jezdíme".


1.11.2010 10:45:25
Profil
 

Příspěvky: 1197
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
U nás bych byl pro přidávání nového pruhu zleva a ubírání zprava. Právě proto, že většina řidičů jezdí vlevo nebo uprostřed. Automaticky je to posune o pruh doprava.


1.11.2010 11:14:29
Profil
 

Příspěvky: 3536
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
Kousek dále na západ končí čára mezi levým a prostředním a srovnejte se ...
L'Autoroute de l'Est A4 - okolí Verdun

_________________
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.MIDIGames.DanceBetweenBombs


1.11.2010 11:15:56
Profil
 

Příspěvky: 1888
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
Podle mě by prostě žádný pruh na dálnici neměl končit "zdí", vždy by tam měl být nějáký prostor pro výjezd (dojezd a zastavení), když třeba uděláte řidičskou chybu. Tyhle knížecí rady co měl kdo správně udělat a kdy začít brzdit apod. nejsou na místě. Dálnice má být konstruovaná co nejbezpečněji aby pokud možno i nějáké to řidičské zaváhání nedopadlo tragicky.


1.11.2010 11:17:13
Profil
 

Příspěvky: 4084
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
A jakej je v tom rozdíl, když mi končí pruh (a mam to předem značeno cedulema) nebo když mi z pravýho vyjede doleva kamion devadesátkou a žádný varování kilometr předem nedostanu? Musim prostě jet tak, abych se srovnal s obojim. 8-)
Mimochodem, kdyby někdo měl odkaz na argumety vynálezců "pruhů zleva", tak ho sem dejte, nemůžu nic relevantního vygůglit.


1.11.2010 12:01:41
Profil
 

Příspěvky: 1197
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
dvs píše:
Kousek dále na západ končí čára mezi levým a prostředním a srovnejte se ...
L'Autoroute de l'Est A4 - okolí Verdun

Ne tak docela: je tam značka i šipka na silnici, ale je tam i víc prostoru na zařazení.


1.11.2010 12:17:33
Profil
 

Příspěvky: 2822
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
Dr.Fe1 píše:
Podle mě by prostě žádný pruh na dálnici neměl končit "zdí", vždy by tam měl být nějáký prostor pro výjezd (dojezd a zastavení), když třeba uděláte řidičskou chybu. Tyhle knížecí rady co měl kdo správně udělat a kdy začít brzdit apod. nejsou na místě. Dálnice má být konstruovaná co nejbezpečněji aby pokud možno i nějáké to řidičské zaváhání nedopadlo tragicky.
Ale ta dálnice je stavěna tak, aby byla bezpečná v rychlosti, která je pro ni navržena (u nás max. 130 km/h), při vyšších rychlostech holt musíte jet "s očima na šťopkách", to se nedá nic dělat. ;)


1.11.2010 12:22:10
Profil
 

Příspěvky: 3866
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
největší problém těchto pruhů - až již vlevo nebo vpravo - vidím v tom, že nejsou dostatečně dlouhé za horizontem.
tedy že ten kamion vjíží do průběžného v nejnižší rychlosti - to je nectnost především D1
a stejně tak u toho kdo jede v rychlém a není průběžný - tak se mu ram najednou objeví pomaleji jedoucí auto
ale opět je to o tom, na co zde již dlouho upozorňuji, totiž kdyby se jezdilo vpravo, tak spousta těchto problémů vůbec nevznikne.

_________________
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit


1.11.2010 14:44:11
Profil
 

Příspěvky: 1281
Bydliště: na trase budoucí R49
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
Mike píše:
největší problém těchto pruhů - až již vlevo nebo vpravo - vidím v tom, že nejsou dostatečně dlouhé za horizontem.
tedy že ten kamion vjíží do průběžného v nejnižší rychlosti - to je nectnost především D1
a stejně tak u toho kdo jede v rychlém a není průběžný - tak se mu ram najednou objeví pomaleji jedoucí auto
ale opět je to o tom, na co zde již dlouho upozorňuji, totiž kdyby se jezdilo vpravo, tak spousta těchto problémů vůbec nevznikne.

Právě kvůli pruhům pro pomalá vozidla jsou řidiči OA zvyklí po třípruhu jezdit uprostřed.Na R48 to ve stoupání nikoho nenapadne.

_________________
MEGARAPID.EU - Z RAPIDSHARE.COM NEOMEZENĚ


1.11.2010 14:56:48
Profil
VIP

Příspěvky: 3464
Bydliště: Kladno
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
Je pravda, že varianta Plzeň - Rozvadov není ideální, protože těleso komunikace Vás "nevede" a při jízdě v pravém je ono vytlačení pravého pruhu ke krajnici zajištěno jen vodorovným značením, které je ještě na CB špatně viditelné, to vše už bylo napsáno.

Problém však je, že při variantě D1 (klasický stoupací pruh) je skutečně problém pro bezpečnost mnohem horší, kdy se musí řadit velmi pomalu jedoucí kamión a ostatní řidiče v pravém (do té doby prsotředním" to nutí buď zpomalit nebo se tlačit do levého, což vytváří daleko nebezpečnější situace.

Je pravda, že záměr takto to přeznačit na D1 tu byl a doufám že se udrží při životě. Pravdou však je, že se nepodaří to změnit stavebně a bude to proto stejné jako na té D5 za Plzní. Otázkou tedy je, jak toto vyznačení udělat bezpečnější? Viděl bych to na doplnění svislé bílé značky s černými pruhy, kde by situace s "uhýbem" pravých pruhů byla vyznačena jako doplnění VDZ a až následně by vznikl levý pruh. Ten by měl být ukončen o něco dříve vodorovným šrafováním na vozovce jako určitý "escape prostor" pro ty kdo by případně nestihli z jakéhokoliv důvodu se však zařadit z třetího pruhu zpět. Na konci opět vyznačit svislou značkou, že pravý pruh se vrací od krajnice na střed a vzniká normálně odstavný.

_________________
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!


6.11.2010 16:06:11
Profil
 

Příspěvky: 53
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
Myslím si, že nejlepší varianta je zřizovat a ukončovat stoupací pruhy zleva. Každá varianta má své výhody a nevýhody, ale tahle mi přijde jako nejoptimálnější.


8.11.2010 8:28:02
Profil
 

Příspěvky: 318
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
A nevychazej mimochodem ty predjizdeci pruhy zleva levnejs nez stoupaci zprava vzhledem k tomu, ze u tech druhejch se musel delat i usek po konci stoupani, aby mohly pomaly vozidla zrychlit (i kdyz tam zas nebyl odstavnej pruh) ?


8.11.2010 11:12:40
Profil
 

Příspěvky: 167
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
Myslím, že by stačilo u těch stávajícíh starých stoupacích pruhů odstranit tu plnou čáru, která brání vyjetí ven. Pak by ho bez problémů mohly využít i osobáky, které jinak dojedou v polovině kopce kamion a legálně ho nemohou předjet.


8.11.2010 12:53:32
Profil
 

Příspěvky: 4084
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
Spíš když se dojedou dva kamiony, to je vidět častějc .. osobáky tam snad vůbec nezajížděj.
Zajímavá situace je když pomalej pruh přechází v odbočovací a bezprostředně za jeho koncem je nájezdovej .. někdy je tam dost frmol. Na D1 MUK Šternov směr Praha je tenhle manévr přimo na vršku kopce a Psáře směr Brno naštěstí končí už v rovině.


8.11.2010 13:12:10
Profil
 

Příspěvky: 3791
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
jonáš píše:
...Zajímavá situace je když pomalej pruh přechází v odbočovací a bezprostředně za jeho koncem je nájezdovej .. někdy je tam dost frmol...
Na D5 MÚK 14 (tuším Beroun-východ) je to taky zajímavé, taky na kopci: http://www.mapy.cz/#mm=F@x=132352912@y=135558232@z=17


8.11.2010 13:53:35
Profil
 

Příspěvky: 410
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Stoupací pruh pro kamióny ukončený jako průběžný
Zkrátka ten rychle jedoucí osobák je schopen poněkud jiných manévrů než pomalu jedoucí kamion. Pokud vidím (a je to označeno všude dostatečně), že mi levý pruh končí a vpravo je "štrůdl", tak holt přizpůsobím rychlost (stejnětak pokud vidím, že mě chce někdo vlevo ještě předjet, tak uberu). Ten kamion při stoupání do kopce přizpůsobí rychlost dost těžko.

Ještě by to chtělo před i za tyhle úseky dát příkaz držet se vpravo a budu spokojenej.


8.11.2010 16:31:19
Profil Zobrazit autorovy stránky
 

Příspěvky: 1888
Příspěvek 0805 Lovosice – Řehlovice
Michel píše:
A nešlo by to nakreslit jako na R35 ve stoupání od Lipníka směrem k Velkému Újezdu?
http://mapy.cz/#x=17.551130&y=49.548611 ... 28-29-27-h


Já doufám že nešlo. Proč byste chtěl, aby stoupací pruh začínal vlevo ? Vždyť je to hrozně nebezpečné, když se mají nejrychleji jedoucí vozy na konci pruhu řadit do prostředního pruhu bez možnosti výjezdu na krajnici v případě hrozící kolize s vozidlem jedoucím v pruhu středním. U stoupacích pruhů vedených napravo existuje možnost pokračovat v případě kolizního nebezpečí rovně na krajnici. Zatímco u levého stoupacího pruhu, může dojít k situaci blokování vozidla jedoucího nejrychlejším pruhem nějákým magorem jedoucí středním pruhem. No a stoupací pruh pak končí "ve zdi" resp. řidič si může vybrat - buď svodidla nebo srážka s tím magorem a to všechno v rychlostech vysoko nad 100 km/hod. Vůbec tomu nerozumím, proč se tohle realizuje ? Jak tady čtu diskuzi, tak se nyní "nově" dělají stoupací pruhy právě vlevo, může mi někdo prosím vysvětlit proč ? Z výše uvedených důvodů to považuji za jednoznačné zvýšení nebezpečnosti provozu.


15.10.2011 23:24:24
Profil
 

Příspěvky: 1638
Bydliště: MO
Příspěvek Re: 0805 Lovosice – Řehlovice
Zřejmě se předpokládá, že předjíždějící dodržuje literu, a tedy má prostředky k předjetí a prostor na zařazení.

_________________
Království a půl princezny za 511.


15.10.2011 23:58:42
Profil
 

Příspěvky: 1281
Bydliště: na trase budoucí R49
Příspěvek Re: 0805 Lovosice – Řehlovice
Dr.Fe1 píše:
Michel píše:
A nešlo by to nakreslit jako na R35 ve stoupání od Lipníka směrem k Velkému Újezdu?
http://mapy.cz/#x=17.551130&y=49.548611 ... 28-29-27-h


Zatímco u levého stoupacího pruhu, může dojít k situaci blokování vozidla jedoucího nejrychlejším pruhem nějákým magorem jedoucí středním pruhem. No a stoupací pruh pak končí "ve zdi" resp. řidič si může vybrat - buď svodidla nebo srážka s tím magorem a to všechno v rychlostech vysoko nad 100 km/hod. Vůbec tomu nerozumím, proč se tohle realizuje ? Jak tady čtu diskuzi, tak se nyní "nově" dělají stoupací pruhy právě vlevo, může mi někdo prosím vysvětlit proč ? Z výše uvedených důvodů to považuji za jednoznačné zvýšení nebezpečnosti provozu.

Magor je u mně ten v levém pruhu,který nedokáže odhadnout,kdy ještě předjíždět a kdy už ne,aby se BEZPEČNĚ zařadil do prostředního pruhu přesto,že je dostatečně dlouho dopředu dopravní značkou informován o jeho ukončení.
Naopak dokud bude přídavný pruh vpravo,tak nebude dostatečně využíván ,protože je z něho problematické zařazování při hustém provozu na jeho konci.Zejména kamiony zpomalením ,až skoro zastavením pak celkově zpomalují provoz.Krajnici do toho nepleťte,ta neslouží k tomu,aby v něm pokračovalo pomaleji jedoucí vozidlo v jízdě,pokud se nemůže zařadit.Navíc odstavný pruh je užší a pokud v něm řidič kamionu pojede,tak stejně bude dost zasahovat do pravého pruhu.To je podle vás bezpečné? :crazy: :kladivo:

_________________
MEGARAPID.EU - Z RAPIDSHARE.COM NEOMEZENĚ


16.10.2011 6:27:34
Profil
 

Příspěvky: 1888
Příspěvek Re: 0805 Lovosice – Řehlovice
Bobek, viky: Já mluvím o kolizních situacích, kdy je samozřejmě lepší, když může člověk v případě nebezpečí vyjet na krajnici než "do zdi". To snad uznáte i vy. Nemyslím si pochopitelně, že by měl někdo vyjíždět na krajnici jen tak pro nic za nic.

Co se týče předjíždění, tak označovat každého kdo není schopen bezpečně dokončit manévr za magora, to je opravdu silná káva a velká netolerance. On je totiž trochu problém v tom, že člověk není na té silnici sám, a ne všichni kolegové řidiči to mají v hlavě v pořádku. Takže se i ten nejslušnější a nejbezpečněji jedoucí řidič občas dostane do kolizí hrozící situace NIKOLIV VLASTNÍ VINOU. Já jsem například zažil situaci, že jsem předjížděl vozidlo levým pruhem a vozidlo jedoucí v pravém začalo úmyslně zrychlovat a bránilo mi tím dokončit manévr. To se dá dopředu těžko předpokládat. Stalo se to, aniž bych mu k takovému chování dal jakýkoliv důvod, prostě jsem si jen dovolil tu "drzost", že jsem ho chtěl předjet. To se pak snažíte zrychlit o to víc, abyste ho předjel a bezpoečně se zařadit a on zase zrychlí, tak to zkusíte znova a on zas. Pak se těžko rozhodujete jestli máte ještě přidávat a hrát s ním tu hru nebo rezignovat a zpomalit a zařadit se za něj, čímž zas můžete tímhle neobvyklým manévrem ohrozit ty co jedou za vámi. No a teď si vezměte, že nastane taková situace v místě kdy se blíží konec pruhu ..... proto mi připadá tohle řešení s levým stoupacím pruhem jako velice nebezpečné.


16.10.2011 19:30:55
Profil
 

Příspěvky: 1281
Bydliště: na trase budoucí R49
Příspěvek Re: 0805 Lovosice – Řehlovice
A jak mám označit toho,který v levém pruhu ví,že tento bude za 300 m končit,dopustí to,že se na silu bude před někoho cpát do prostředního?To jako za to může ten "magor " v prostředním,jak jste psal Vy?To je tolerantní?!S těma magorama jste začal vy,tak nechte na hlavě!Prostě se v tom levém musím chovat,jako při normálním předjíždění.Vím přesně,kolik metrů ještě před sebou mám a pokud vyhodnotím,že už mně to nemusí vyjít a mohl bych vytvořit kolizní situaci,tak se podle toho zařídím.Na tom nic není.
Pokud někdo začne při předjíždění zrychlovat,tak určitě normální není,ale není to důvod pro vás to hnát do krajnosti.
Jinak levý předjížděcí pruh rozhodně znamená to,že kamiony v pravém pojedou PLYNULE a o tom to je.
Asi jste nikdy nic takového neřídil.

_________________
MEGARAPID.EU - Z RAPIDSHARE.COM NEOMEZENĚ


Naposledy upravil viky dne 16.10.2011 19:55:04, celkově upraveno 1



16.10.2011 19:48:06
Profil
 

Příspěvky: 1888
Příspěvek Re: 0805 Lovosice – Řehlovice
Můj názor je ten, že na dálnici by žádný pruh neměl končit "zdí" a nedá se to ospravedlnit tím, že se kamionům jede pohodlněji, ani tím, že všichni řidiči mají povinnost být dokonalí a všechno vždy dobře odhadnout, ani ničím jiným. Je to prostě velmi nebezpečné


16.10.2011 20:00:47
Profil
 

Příspěvky: 3866
Příspěvek Re: 0805 Lovosice – Řehlovice
ono by bohatě stačilo, kdyby "pomalý" pruh končil tak daleko, kde je i kamion schopen nabrat nějakou rychlost a ne na horizontu kde je nejpomalejší.
jenže to by jistě stálo tak o milion víc

_________________
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit


16.10.2011 20:04:29
Profil
Autor

Příspěvky: 9946
Bydliště: na levém břehu Dunaje
Příspěvek 0805 Lovosice – Řehlovice
Taky je to o tom, že pravý pruh je daleko více využíván osobními auty než při klasickém stoupacím pruhu. A nehledě na nepoměr nebezpečných situaci při svedení levého do prostředního versus pravý do prostředního. Huř je na tom varianta pravý do prostředního.

Důležité je, že tam nebude plná čára jak dnes, ale přerušovaná, což mě potěšilo. :)

_________________
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)


16.10.2011 20:04:50
Profil
 

Příspěvky: 1281
Bydliště: na trase budoucí R49
Příspěvek Re: 0805 Lovosice – Řehlovice
Existence pomalého pruhu pro kamiony způsobila největší nešvar českých řidičů a sice to,že nevyužívají pravý pruh na třípruhu,protože ho mylně považují právě pro pruh pro kamiony.Jedině změna koncepce na levý přidaný má šanci toto lidem z hlavy vymýtit.
Navíc si všimněte,kolikrát právě kamion pravého pruhu nevyužije,protože by při konci musel zpomalit. Pokud bude navíc pruh vlevo,tak už nemá důvod z pravého pruhu vyjíždět.

_________________
MEGARAPID.EU - Z RAPIDSHARE.COM NEOMEZENĚ


16.10.2011 20:11:52
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 89 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další




Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Český překlad – phpBB.cz