I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

I/x, I/xx
vasa
Příspěvky: 34
Registrován: 25.5.2009 13:45:11

I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od vasa »

Když už se toto OT téma rozjelo, možná bychom mohli požádat adminy o odvětvení...

Skutečně byla R69 příp. pravobřežka nenávratně zahozena či zablokována? Sice není aktuální, ale v územním plánu ten koridor je, včetně míst pro MUK. No, uvidíme, co s tím vymyslí nové zastupitelstvo...
viky
Příspěvky: 1288
Registrován: 16.3.2009 17:41:34
Bydliště: na trase budoucí R49

Re: 0135 Kroměříž-východ – Říkovice

Příspěvek od viky »

Právě si myslím,že v územním plánu už koridor není ;)
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R69

Příspěvek od Lenny »

vasa píše:Když už se toto OT téma rozjelo, možná bychom mohli požádat adminy o odvětvení...

Skutečně byla R69 příp. pravobřežka nenávratně zahozena či zablokována? Sice není aktuální, ale v územním plánu ten koridor je, včetně míst pro MUK. No, uvidíme, co s tím vymyslí nové zastupitelstvo...
V roce 2002 Mott MacDonald zpracoval vyhledávací studii R69. V této studii se počítalo s tím, že R69 bude sloužit i jako náhrada za 4902.2 do doby její výstavby. Tomu byl uzpůsoben i přivaděč Zlín. Při projednání s městem, město vzneslo požadavek na vybudování světelných křižovatek na úkor MÚK a další požadavky. Tyto požadavky zcela degradovali R69. Další vývoj byl takový, že město si zajistí vlastní studii i její projednání. A táhne se to dodnes. Západní úsek je již dlouhou dobu stabilizován, ale zbytek ne.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
multi
Příspěvky: 575
Registrován: 17.3.2009 16:46:54

Re: 0135 Kroměříž-východ – Říkovice

Příspěvek od multi »

Ono by se vyplatilo i postavení západná části, jednak jako přivaděč k R55 a taky na odlehčení komunikace Otrokovice - Zlin. Ale když není vůle...
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: 0135 Kroměříž-východ – Říkovice

Příspěvek od Lenny »

Jenže kam až ji postavit? Po Louky? Po Prštné? Nebo až po Gahurovu? Trasa je sice stabilizovaná, ale na začátku přípravy.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
multi
Příspěvky: 575
Registrován: 17.3.2009 16:46:54

Re: 0135 Kroměříž-východ – Říkovice

Příspěvek od multi »

Tak ideálně samozřejmě až po Gahurovu, ale i část po Louky by snad něčemu prospěla.
Já si nemyslím, že by se to dalo začít stavět v blízké době. Spíš mě jen zajímá, jako moc se na tom pracuje a jak velký je odpor.
Předpokládám, že od R55 po Louky by to mělo být průchodné. Problém bude určitě u Prštného a v areálu Svitu vůbec nemám představu.
viky
Příspěvky: 1288
Registrován: 16.3.2009 17:41:34
Bydliště: na trase budoucí R49

Re: 0135 Kroměříž-východ – Říkovice

Příspěvek od viky »

Já si myslím,že pokud to nebude po Gahurovu,tak to nemá význam,protože napojení na I/49 by to zas degradovalo
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od Lenny »

Výstavba R55-Louky nepřinese moc užitku. To už je lepší to postavit po Prštné, kde se dá napojit na ul Nábřeží. V obou případech cesta k I/49 vede přes železniční přejezd.

Při výstavbě až po Gahurovu, má komunikace význam pro Jižní Svahy, centrum, Mladcovou, ale už né pro jízdu na Zálešnou, Podvesnou. Problémem je při další jízdě ve směru na východ po stávajících ulicích světelná křižovatka ul. Benešovo nábřeží a Dlouhá, kde ze směru od západu čekat na zelenou na několik minut. Z opačného směru je to lepší díky Tyršově nábřeží.

Někde jsem zahlédl plán přivést pravobřežku až na Cigánov, kde by se doprava se doprava měla rozmělnit v stavající ulicích, čemuž moc nevěřim.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
multi
Příspěvky: 575
Registrován: 17.3.2009 16:46:54

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od multi »

Ta komunikace by měla být celá s MÚK?
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od Lenny »

V jak které části, jsou zde navrženy jak úrovňové tak i mimoúrovňové křižovatky.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
viky
Příspěvky: 1288
Registrován: 16.3.2009 17:41:34
Bydliště: na trase budoucí R49

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od viky »

zas takový paskvil :( :kladivo:
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od Lenny »

Něco se dá najít v UPm Zlína http://www.zlin.eu/page/70824
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
multi
Příspěvky: 575
Registrován: 17.3.2009 16:46:54

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od multi »

Ad MÚK: Dává to docela smysl, u Dřevnice už moc místa (žádné) na MÚK není. Podle mě by ta trasa s napojením na Gahurovu byla oproti současné I/49 i s úrovňovým křížením hodně atraktivní. Než projíždět přes třicet semaforů, tak si raději zajedu na tu novou silnici a to asi odkudkoliv ze Zlína...
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od martini »

Pěkný sen, skoro jako Baťovo plány :P
Buďte rádi, že se Vám tam staví Malenovice - Otrokovice a že 3.12. to půjde po dálnici až ke Zlínu.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od Lenny »

Zajímavé je, že minimálně od 60. let je v trase pravobřežní komunikace uvažována nějaká komunikace (dálnice, rychlostní silnice, silnice, městská silnice) a stále zůstalo jen u úvah.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
pohrabáč
Příspěvky: 211
Registrován: 29.1.2011 11:04:01

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od pohrabáč »

Úvahy o pravobřežce ve Zlíně jsou podle mne zcestné a odvádí jenom pozornost. Pro ZL je dúležitá R 49. Ta veme 90% tranzitu přes Zlín.Zlín se btáhne v dlouhém a místy velmi úzkém údolí podél řeky.Proč už Baťa rozvíjel směr Otrokovice + Napajedla - šel k vodě - pomohl si kanálem. Vše rozvíjel na západ - pravobřežka je nesmysl z hlediska drahé dostavby I/49 k R 55. Místo pravobřežky cyklotrasu - levnější a zdravější .Postavme pravobřežku a dopadnem jak s křižovatkou Antonínova + problémy s provozem v areálu Svitu. Dnes ale super příjezd pro úředníky na krajský úřad k 21. budově.Parkování pro sebe mají ošéfováno zdarma v sousedním patrovémé baráku a pokud tam jedete jednat tak normální člověk nemá kde zaparkovat.O chaosu a kvalitě komunikací v areálu Svitu raději nemluvit. Zapmeňme na pravobřežku.
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od Lenny »

Pravobřežní pomůže, pokud bude s MÚK a nenacpou na ní 50 a jiné nesmysle. Byl by to pěkný průtah, rozhodně lepší než ten dnešní...
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
pohrabáč
Příspěvky: 211
Registrován: 29.1.2011 11:04:01

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od pohrabáč »

Proč stavět další nesmyslný průtah - tady se řeší v diskusi spousta obchvatů.Rychle obchvat R49 minimálně po Vizovice.Nedovedu si představit a zdůvodnit pravobřežku cca 100m od 4 prunu na I/49.Pokud budou za 50 let prachy tak řešit radši tunel pod Syrákovem než pravobřežku.A co tak oprášit a řešit návrh z 80.let - stavme nad korytem Dřevnice?.
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od Lenny »

Proč? Bo problém Zlína je městská a příměstská doprava. Tranzitní tvoří cca 5% podle průzkumu. A ta jedna dlouhá ulice, dnes I/49 se jednoho dne pořádně ucpe, proto stavět další trasu, aby se neucpala.

most nad dřevnicí je dle mě návrh z 90. let, někdy v roce 1994 jsem o něm poprvé slyšel.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
pohrabáč
Příspěvky: 211
Registrován: 29.1.2011 11:04:01

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od pohrabáč »

Stavět nad řekou je rok 1986 - zavlečený návrh soudruhú kteří to viděli a navrhli podle kapialistického Japonska.V 96 to mohl nějaký soudruh oprášit jako vlastní novou ideologií nezatíženou myšlenku.Velmi správný postřeh řešit píměstskou dopravu. Ideálně takto Vizovice - Zlín - Malenovice- Otrokovice- Napajedla / ??-Tlumačov- Hulín - Kroměříž- ??/. Otrokovice -Vizovice - zrušit trať ČD - zdvojkolejnit - rychlá příměstská tamvaj + dopnění sitě trolejbus.Je vyřešena jedna dlouhá ulice. Taky nic nového - návrh 1986.Kde udělali soudruzi ze Zlína chybu?
vasa
Příspěvky: 34
Registrován: 25.5.2009 13:45:11

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od vasa »

Významným důvodem pro pravobřežku je taky fakt, který tu naznačil už Lenny: I/49 nemá povětšinou prakticky, ale často ani fakticky, alternativu. Kdyby se tam někdy nedejbože např. převrátil kamion napříč, tak to nejde objet, ani po trávníku. Dost to bylo poznat, když se I/49 rozšiřovala.

Dalším argumentem je, že ač tranzit není významný (i když já bych tipl, že v kategorii NA vyznamný bude), tak velkou část dopravy na západní části I/49 tvoří vozidla, která jedou ze východní části Zlína a hlavně Jižních svahů. Kdyby existovala pravobřežka, tak velkou část tohoto "polotranzitu" odvede z I/49. To také napovídá, jak pravobřežku ukončit -- v křižovatce pod Jížními Svahy je to IMHO téměř ideální, nakonec, jen JS samotné mají 30k obyvatel a generují tak nemalý provoz, z něhož část západním směrem jede (to je vidět na té cestě k Intersparu).

Nevím, jaký zlomek předpokládaných nákladů na plnou variantu by byla třeba realizace půlprofilu od Jižních Svahů po konec Malenovic či Centro (nevím, jak jsou v této oblasti navržené propojky). Tato varianta by IMHO přinesla největší "zisk", zvlášť, když by tam byla povolená rychlost 70 či víc.
adi88
Příspěvky: 496
Registrován: 15.3.2009 22:53:30
Bydliště: Brno, kousek od VMO

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od adi88 »

pohrabáč píše:Rychle obchvat R49 minimálně po Vizovice
O hodně věcech jsem ochoten diskutovat, umím uznat, že leckdy pravdu nemám. Ale tady jsem si stopro jist, že v případě stavby v dohledné době by byla R49 nejméně využitou R nebo D v Česku. Hodně lidí nadává na D47, jak je zbytečná, dokud nemá napojení za hranicema. A tady by to bylo ještě míň využito, neboť Zlín je menší než Ostrava a navíc do jeho aglomerace již vede R55. Pravobřežní komunikace by měla mít nejen ve Zlíně, ale i v celém kraji jeden z hlavních významů. Jediná silnice, byť čtypřoudá, ale se spoustou semaforů fakt nestačí. Souhlasím s tím, že většinu dopravy zde tvoří doprava příměstská. A tranzit? Kam by jel? jediné větší sídlo je Vsetín, na Slovensko zatím téměř nic, i proto rád jezdím na SK po I/49, neb tam je prázdno, žádné předjíždění kamionů jako na I/50.
GiuseppeS
Příspěvky: 560
Registrován: 10.5.2009 14:41:32

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od GiuseppeS »

Lenny píše:Proč? Bo problém Zlína je městská a příměstská doprava. Tranzitní tvoří cca 5% podle průzkumu.
Je to jen 5%, protože víc se tam už neprocpe. Navíc tomu číslu nevěřím, 5% je statistická chyba.
adi88 píše:A tranzit? Kam by jel? .... proto rád jezdím na SK po I/49,
Že by tam přece jen někdo jezdil, třeba adi88 :?: ;)
vasa
Příspěvky: 34
Registrován: 25.5.2009 13:45:11

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od vasa »

GiuseppeS píše:Navíc tomu číslu nevěřím, 5% je statistická chyba.
Já bych tomu i věřil -- stačí se podívat, kolik aut třeba vjíždí co centra od západu a kolik vyjíždí dál na východ, to je fakt zlomek (třeba dopoledne, abychom vyloučili osobní příměstkou dopravu). Potíž je v tom, že významná část z těch 5% jsou kamiony a jiná nákladní auta, a tudíž tato část působí mnohem "mohutnějším" dojmem. Kdyby se tranzit počítal na tonáž, tak by to nebylo 5%, ale třeba 15 či 20.

Navíc je i otázkou, jak je vlastně "tranzit" počítán. Když jede někdo třeba z Lípy autem do Zlína do práce, tak to má zjevně příměstský charakter. Ale co kamion, který jede z Lípy z Metransu někam doprčic?

Mimochodem, zdůvodnění pravobřežky není snad jen "kvůli tranzitu", ne? Zlín, kvůli své údolní topografii, holt generuje ve své ose nezanedbatelný provoz, a I/49 má problém ho zvládnout (hlavně kvůli tomu, že funguje vlastně jako kolektor, tj. spousta odbočujících aut, semaforů atd.). Paralelní cesta, která bude mít víc průtahový charakter, je nevyhnutelná. I kvůli těm kritickým bodům, jak jsem psal výše. Časové hledisko je samozřejmě věc jiná.
jeni013
Příspěvky: 708
Registrován: 3.2.2010 22:20:52
Bydliště: ValMez

Re: I/69 (R69) Zlín, pravobřežní

Příspěvek od jeni013 »

Já bych stejně počkal, jak s tím zamíchá R49. Je zjevné, že Zlín trápí městská a příměstská doprava, ale R49 by mohla odvést nějakých 15-20% intenzit. I pak by I/49 byla pro současnost na hraně a výhledově nedostačující. Problém je však v jejím "kolektorovém" významu. Ta silnice skutečně napájí sídliště a fabriky na centra Otrokovic a Zlína. Z osobní zkušenosti vnímám nejnižší intenzity při křížení s R55 a největší průser mezi "21" a Loukama - a tento se nevyřeší novou rychlostní komunikací ale novou městskou obslužnou.
Odpovědět

Zpět na „Silnice I. třídy“