Právě je 24.11.2020 22:42:12




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 20 ] 
 Sudetská dálnice (R13) 
Autor Zpráva
VIP

Příspěvky: 3325
Bydliště: Kladno
Příspěvek Sudetská dálnice (R13)
Vizi píše:
Pokud chcete vidět přibližný průběh celé plánované dálnice na území Sudet, pak doporučuji vaší pozornosti mapu MB 36/22 z kolekce map Jihočeské vědecké knihovny v Českých Budějovicích


Velmi zajímavý odkaz, za který velmi děkuji. No a my, kterýmž se nám pořád tolik líbí idea hypotetické R13 si můžeme jen stýskat, že tyto plány nebyly bohužel realizovány. Podrobím trasu nějakému většímu zkoumání na současném mapovém podkladu.

_________________
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!


8.5.2009 15:50:01
Profil
 

Příspěvky: 1070
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
Velmi zajímavé je zejména trasování této dálnice skrz Doupovské hory a České středohoří. U Středohoří to moc nechápu, ale u těch Doupovských hor to paradoxně může být logické, protože skrz údolí Ohře by asi dálnice bývala byla ještě mnohem náročnější.


29.9.2010 17:16:36
Profil
Autor

Příspěvky: 9681
Bydliště: na levém břehu Dunaje
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
Vojáci by měli radost z takové dálnice skrz jejich prostor. :D Už to vidím, řídím si auto a najednou mi nad hlavou proletí raketa a dopadne do cílového prostoru :jidlo:

Tak směřovali to na dnešní silnici I/15, kde je nejlepší místo k průchodu mezi Českým středohořím a Kokořínskem.

_________________
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)


29.9.2010 17:36:24
Profil
 

Příspěvky: 4087
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
Jo, je to vůbec taková citlivě vedená trasa v krajině. Otázka je, nakolik to byla fantazie tvůrce té mapy, a nakolik skutečnej návrh.


29.9.2010 18:42:02
Profil
 

Příspěvky: 3515
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
Tady na té mapce je krásně vidět umístění sudetské dálnice a křižovatky na Dresden. Přibližně v místech rozestavěné estakády u Prackovického lomu.
http://www.dalnice.com/d/d08/plan_stary_d8.htm


30.9.2010 12:33:42
Profil
 

Příspěvky: 1194
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
Asi by se hodilo poznamenat, že hlavním účelem sudetské dálnice bylo umožnit rychlý přesun německých vojáků podél hranic zbytku ČSR (Němci počítali i s válkou, možná zpočátku ani nečekali, že to půjde bez boje). Zatímco dnešní I/13, snad v budoucnu R13, je spojnicí průmyslových měst.

Proto je to vedení odlišné. Sudetská dálnice u tehdejších hranic na německé straně. I/13 v podkrušnohoří u větších měst.


30.9.2010 12:59:42
Profil
 

Příspěvky: 2742
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
dd píše:
Asi by se hodilo poznamenat, že hlavním účelem sudetské dálnice bylo umožnit rychlý přesun německých vojáků podél hranic zbytku ČSR (Němci počítali i s válkou, možná zpočátku ani nečekali, že to půjde bez boje). Zatímco dnešní I/13, snad v budoucnu R13, je spojnicí průmyslových měst.

Proto je to vedení odlišné. Sudetská dálnice u tehdejších hranic na německé straně. I/13 v podkrušnohoří u větších měst.
No, nevím. S válkou počítali před obsazením sudet. Zbytek po Mnichovu byl vojensky neuhajitelný a 2. republika už ani reálnou obrannou politiku neměla. Spíš se to trasování vyhýbá nejtěžšímu úseku, kterým by byla trasa Liberec - Děčín/Ústí.


30.9.2010 16:50:47
Profil
 

Příspěvky: 4087
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
dvs píše:
Tady na té mapce je krásně vidět umístění sudetské dálnice a křižovatky na Dresden. Přibližně v místech rozestavěné estakády u Prackovického lomu.
http://www.dalnice.com/d/d08/plan_stary_d8.htm

To by mě zajímalo, jak obrovskej most tam tehdy chystali přes Elbe .. ty kopečky přes který to mělo vést nad Leitmeritz jsou skoro o dvě stovky nad hladinou, i když si představim nejoptimističtější trasování a drsný předválečný podélný sklony tak mi ten most vychází kolem stovky metrů vysoko. Takovej most by byl za války super cíl 8-)


30.9.2010 17:14:49
Profil
 

Příspěvky: 401
Bydliště: Beroun nad Mží
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
jonáš píše:
Jo, je to vůbec taková citlivě vedená trasa v krajině. Otázka je, nakolik to byla fantazie tvůrce té mapy, a nakolik skutečnej návrh.

Řekl bych že podklad byl hodně reálný, stejné trasování se objevuje i na některých mapách na webu http://www.landkartenarchiv.de/

_________________
Z denního tisku
Průboj 18.12.1964 U Lovosic dali včera do užívání novou silnici. Motoristům umožní na trase Teplice—Praha jízdu mimo město Lovosice. Silnice, jež se v budoucnu stane levým pruhem dálnice Praha—Drážďany, vede západně od Lovosic...


30.9.2010 18:06:22
Profil
 

Příspěvky: 880
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
Vizi píše:
jonáš píše:
Jo, je to vůbec taková citlivě vedená trasa v krajině. Otázka je, nakolik to byla fantazie tvůrce té mapy, a nakolik skutečnej návrh.

Řekl bych že podklad byl hodně reálný, stejné trasování se objevuje i na některých mapách na webu http://www.landkartenarchiv.de/

Kdyby válka začala tak o 5 let později, byla ta Sudetská dálnice postavená. (Stejně jako česká D1 a exteritoriální Vratislav . Vídeň).


1.10.2010 0:37:04
Profil
Autor

Příspěvky: 616
Bydliště: D1 - km 190,45
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
Jarda Š. píše:
Kdyby válka začala tak o 5 let později, byla ta Sudetská dálnice postavená. (Stejně jako česká D1 a exteritoriální Vratislav . Vídeň).

Domnivam se, ze pouhe 3 roky - tedy 4 stavebni sezony - by v te dobe stacily. Zacalo-li se na jare 1939, tak si troufam tvrdit, ze bez valecneho stavu by byvala A88 Breslau - Wien do podzimu roku 1942 stala. Jestli by z ni neco chybelo, tak by to byla jen minoritni cast.


1.10.2010 1:17:02
Profil Zobrazit autorovy stránky
 

Příspěvky: 3643
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
Jarda Š. píše:
...Kdyby válka začala tak o 5 let později, byla ta Sudetská dálnice postavená. (Stejně jako česká D1 a exteritoriální Vratislav . Vídeň).
Hypotetické úvahy o tom, jak by vypadal svět, kdyby Hitler začal válku později, případně kdyby ji nezačal vůbec, mě vždycky hodně zajímaly. Ale moc reálná alternativa to nebyla, viz tento zajímavý článek (odkaz dal Radiála 9.9. do "Financování výstavby dálnic"). Takže si myslím, že by se už za Hitlera moc dálnic stejně nepostavilo...


1.10.2010 8:06:44
Profil
 

Příspěvky: 2499
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
No v té době už spíše chyběli pracovní síl než peníze. V tom byl největší problém výstavby té doby.


1.10.2010 17:20:43
Profil
 

Příspěvky: 2742
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
Sosa píše:
No v té době už spíše chyběli pracovní síl než peníze. V tom byl největší problém výstavby té doby.
Pracovní síly chyběly až díky přípravě na válku a pak válce samotné. Pokud by se 5 let neválčilo, pracovních sil by bylo dost. Ale finance by došly - vždyť to, co dělal Hitler od roku 1933, bylo utrácení státních peněz ve velkém bez reálného ekonomického přínosu. Když se zbrojí, tak se na peníze nehledí, vyhraná válka vše zaplatí.


1.10.2010 17:44:12
Profil
 

Příspěvky: 1211
Bydliště: R43
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
Tak jsem si trochu hral a tady je vysledek.
Trasa sudetske a ustecke dalnice (podle vyse uvedenych odkazu) zakreslena na podkladu z mapy.cz. Jak moc trasa odpovida tehdejsimu navrhu nevim, nebot asi urcite doslo ke zkresleni pri tvorbe starsich map a nacrtku..Ale aspon neco.. ;)
http://rapidshare.com/files/423008547/plan.jpg


Naposledy upravil siesa dne 4.10.2010 8:30:51, celkově upraveno 1



3.10.2010 19:47:50
Profil
Autor

Příspěvky: 616
Bydliště: D1 - km 190,45
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
siesa píše:
Tak jsem si trochu hral a tady je vysledek.
Trasa sudetske a ustecke dalnice (podle vyse uvedenych odkazu) zakreslena na podkladu z mapy.cz. Jak moc trasa odpovida tehdejsimu navrhu nevim, nebot asi urcite doslo ke zkresleni pri tvorbe starsich map a nacrtku..Ale aspon neco.. ;)

Dobry pokus, ovsem vypada to, jakoby byl zacatek trasy kolem Chebu posunut o cca pul kilometru na sever.

Tady je videt jak jsem rozestaveny usek trasy zrekonstruoval behem par minut podle ortofotomapy, ponevadz je dodnes viditelny.

Na te vytvorene mape je to pak krasne videt podle zakreslenych indicii v turisticke mape, jak ta cervena linie kopiruje s distanci 0,5 km puvodni trasu. A pul kilometru uz mi prijde jako pomerne vyznamne zkresleni...


3.10.2010 23:37:47
Profil Zobrazit autorovy stránky
 

Příspěvky: 401
Bydliště: Beroun nad Mží
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)

ERROR: Unassigned file limit of 10 downloads reached :cry:

_________________
Z denního tisku
Průboj 18.12.1964 U Lovosic dali včera do užívání novou silnici. Motoristům umožní na trase Teplice—Praha jízdu mimo město Lovosice. Silnice, jež se v budoucnu stane levým pruhem dálnice Praha—Drážďany, vede západně od Lovosic...


4.10.2010 8:06:20
Profil
 

Příspěvky: 1211
Bydliště: R43
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
Pavle, diky za poznamku.
Obrazek je poopraven, dokonce to jiz jakztakz sedi i u Chrastavy.
Jinak samozrejme berte ten zakres s rezervou. Ta mapa, ze ktere jsem to kreslil, byla ocividne spatne naskenovana, takze se to obcas miji se zdravym rozumem. Ale i tak si myslim, ze si to dokazete prebrat ;)

novy link jeste jednou:
http://rapidshare.com/files/423008547/plan.jpg


4.10.2010 8:33:30
Profil
 

Příspěvky: 401
Bydliště: Beroun nad Mží
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
siesa píše:
Jinak samozrejme berte ten zakres s rezervou. Ta mapa, ze ktere jsem to kreslil, byla ocividne spatne naskenovana, takze se to obcas miji se zdravym rozumem. Ale i tak si myslim, ze si to dokazete prebrat ;)

Každopádně i tak je to bomba :ok:
A ty detaily doladíme ;)

Další mapy se zakreslenou dálnicí DDAC STRASSENKARTE von DEUTSCHLAND 1940 a DDAC STRASSENKARTE von DEUTSCHLAND 1941, zajímavostí je nově postavená silnice mezi Ostrovem nad Ohří a Mostem, na první mapě je ještě čárkovaně ve stavbě

_________________
Z denního tisku
Průboj 18.12.1964 U Lovosic dali včera do užívání novou silnici. Motoristům umožní na trase Teplice—Praha jízdu mimo město Lovosice. Silnice, jež se v budoucnu stane levým pruhem dálnice Praha—Drážďany, vede západně od Lovosic...


4.10.2010 11:04:00
Profil
 

Příspěvky: 1276
Bydliště: na trase budoucí R49
Příspěvek Re: Sudetská dálnice (R13)
pavel.hrdina píše:
je videt jak jsem rozestaveny usek trasy zrekonstruoval behem par minut podle ortofotomapy, ponevadz je dodnes viditelny..



Je to krásně vidět na mapách z r.1950 http://kontaminace.cenia.cz/

zvlášť úseky okolo Františkových Lázní

_________________
MEGARAPID.EU - Z RAPIDSHARE.COM NEOMEZENĚ


4.10.2010 14:32:17
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 20 ] 




Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Český překlad – phpBB.cz