Sudetská dálnice (R13)

I/x, I/xx
Odpovědět
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od martini »

Vizi píše:Pokud chcete vidět přibližný průběh celé plánované dálnice na území Sudet, pak doporučuji vaší pozornosti mapu MB 36/22 z kolekce map Jihočeské vědecké knihovny v Českých Budějovicích
Velmi zajímavý odkaz, za který velmi děkuji. No a my, kterýmž se nám pořád tolik líbí idea hypotetické R13 si můžeme jen stýskat, že tyto plány nebyly bohužel realizovány. Podrobím trasu nějakému většímu zkoumání na současném mapovém podkladu.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Marooned17
Příspěvky: 1075
Registrován: 27.9.2010 13:01:33
Bydliště: Praha

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od Marooned17 »

Velmi zajímavé je zejména trasování této dálnice skrz Doupovské hory a České středohoří. U Středohoří to moc nechápu, ale u těch Doupovských hor to paradoxně může být logické, protože skrz údolí Ohře by asi dálnice bývala byla ještě mnohem náročnější.
Lenny
Autor
Příspěvky: 10773
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od Lenny »

Vojáci by měli radost z takové dálnice skrz jejich prostor. :D Už to vidím, řídím si auto a najednou mi nad hlavou proletí raketa a dopadne do cílového prostoru :jidlo:

Tak směřovali to na dnešní silnici I/15, kde je nejlepší místo k průchodu mezi Českým středohořím a Kokořínskem.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od jonáš »

Jo, je to vůbec taková citlivě vedená trasa v krajině. Otázka je, nakolik to byla fantazie tvůrce té mapy, a nakolik skutečnej návrh.
dvs
Příspěvky: 3621
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od dvs »

Tady na té mapce je krásně vidět umístění sudetské dálnice a křižovatky na Dresden. Přibližně v místech rozestavěné estakády u Prackovického lomu.
http://www.dalnice.com/d/d08/plan_stary_d8.htm
dd
Příspěvky: 1194
Registrován: 22.6.2010 11:01:06

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od dd »

Asi by se hodilo poznamenat, že hlavním účelem sudetské dálnice bylo umožnit rychlý přesun německých vojáků podél hranic zbytku ČSR (Němci počítali i s válkou, možná zpočátku ani nečekali, že to půjde bez boje). Zatímco dnešní I/13, snad v budoucnu R13, je spojnicí průmyslových měst.

Proto je to vedení odlišné. Sudetská dálnice u tehdejších hranic na německé straně. I/13 v podkrušnohoří u větších měst.
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od JirkaS »

dd píše:Asi by se hodilo poznamenat, že hlavním účelem sudetské dálnice bylo umožnit rychlý přesun německých vojáků podél hranic zbytku ČSR (Němci počítali i s válkou, možná zpočátku ani nečekali, že to půjde bez boje). Zatímco dnešní I/13, snad v budoucnu R13, je spojnicí průmyslových měst.

Proto je to vedení odlišné. Sudetská dálnice u tehdejších hranic na německé straně. I/13 v podkrušnohoří u větších měst.
No, nevím. S válkou počítali před obsazením sudet. Zbytek po Mnichovu byl vojensky neuhajitelný a 2. republika už ani reálnou obrannou politiku neměla. Spíš se to trasování vyhýbá nejtěžšímu úseku, kterým by byla trasa Liberec - Děčín/Ústí.
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od jonáš »

dvs píše:Tady na té mapce je krásně vidět umístění sudetské dálnice a křižovatky na Dresden. Přibližně v místech rozestavěné estakády u Prackovického lomu.
http://www.dalnice.com/d/d08/plan_stary_d8.htm
To by mě zajímalo, jak obrovskej most tam tehdy chystali přes Elbe .. ty kopečky přes který to mělo vést nad Leitmeritz jsou skoro o dvě stovky nad hladinou, i když si představim nejoptimističtější trasování a drsný předválečný podélný sklony tak mi ten most vychází kolem stovky metrů vysoko. Takovej most by byl za války super cíl 8-)
Vizi
Příspěvky: 434
Registrován: 8.5.2009 15:31:12
Bydliště: Beroun nad Mží

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od Vizi »

jonáš píše:Jo, je to vůbec taková citlivě vedená trasa v krajině. Otázka je, nakolik to byla fantazie tvůrce té mapy, a nakolik skutečnej návrh.
Řekl bych že podklad byl hodně reálný, stejné trasování se objevuje i na některých mapách na webu http://www.landkartenarchiv.de/
Musítobýtčtyřpruhové všech zemí, spojte se!
Jarda Š.
Příspěvky: 880
Registrován: 14.3.2009 12:14:56

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od Jarda Š. »

Vizi píše:
jonáš píše:Jo, je to vůbec taková citlivě vedená trasa v krajině. Otázka je, nakolik to byla fantazie tvůrce té mapy, a nakolik skutečnej návrh.
Řekl bych že podklad byl hodně reálný, stejné trasování se objevuje i na některých mapách na webu http://www.landkartenarchiv.de/
Kdyby válka začala tak o 5 let později, byla ta Sudetská dálnice postavená. (Stejně jako česká D1 a exteritoriální Vratislav . Vídeň).
pavel.hrdina
Autor
Příspěvky: 591
Registrován: 25.2.2009 22:39:09
Bydliště: D1 - km 190,45
Kontaktovat uživatele:

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od pavel.hrdina »

Jarda Š. píše:Kdyby válka začala tak o 5 let později, byla ta Sudetská dálnice postavená. (Stejně jako česká D1 a exteritoriální Vratislav . Vídeň).
Domnivam se, ze pouhe 3 roky - tedy 4 stavebni sezony - by v te dobe stacily. Zacalo-li se na jare 1939, tak si troufam tvrdit, ze bez valecneho stavu by byvala A88 Breslau - Wien do podzimu roku 1942 stala. Jestli by z ni neco chybelo, tak by to byla jen minoritni cast.
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od Standa »

Jarda Š. píše:...Kdyby válka začala tak o 5 let později, byla ta Sudetská dálnice postavená. (Stejně jako česká D1 a exteritoriální Vratislav . Vídeň).
Hypotetické úvahy o tom, jak by vypadal svět, kdyby Hitler začal válku později, případně kdyby ji nezačal vůbec, mě vždycky hodně zajímaly. Ale moc reálná alternativa to nebyla, viz tento zajímavý článek (odkaz dal Radiála 9.9. do "Financování výstavby dálnic"). Takže si myslím, že by se už za Hitlera moc dálnic stejně nepostavilo...
Sosa
Příspěvky: 2508
Registrován: 17.3.2009 9:43:04

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od Sosa »

No v té době už spíše chyběli pracovní síl než peníze. V tom byl největší problém výstavby té doby.
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od JirkaS »

Sosa píše:No v té době už spíše chyběli pracovní síl než peníze. V tom byl největší problém výstavby té doby.
Pracovní síly chyběly až díky přípravě na válku a pak válce samotné. Pokud by se 5 let neválčilo, pracovních sil by bylo dost. Ale finance by došly - vždyť to, co dělal Hitler od roku 1933, bylo utrácení státních peněz ve velkém bez reálného ekonomického přínosu. Když se zbrojí, tak se na peníze nehledí, vyhraná válka vše zaplatí.
siesa
Příspěvky: 1244
Registrován: 15.3.2009 20:22:40
Bydliště: R43

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od siesa »

Tak jsem si trochu hral a tady je vysledek.
Trasa sudetske a ustecke dalnice (podle vyse uvedenych odkazu) zakreslena na podkladu z mapy.cz. Jak moc trasa odpovida tehdejsimu navrhu nevim, nebot asi urcite doslo ke zkresleni pri tvorbe starsich map a nacrtku..Ale aspon neco.. ;)
http://rapidshare.com/files/423008547/plan.jpg
Naposledy upravil(a) siesa dne 4.10.2010 8:30:51, celkem upraveno 1 x.
pavel.hrdina
Autor
Příspěvky: 591
Registrován: 25.2.2009 22:39:09
Bydliště: D1 - km 190,45
Kontaktovat uživatele:

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od pavel.hrdina »

siesa píše:Tak jsem si trochu hral a tady je vysledek.
Trasa sudetske a ustecke dalnice (podle vyse uvedenych odkazu) zakreslena na podkladu z mapy.cz. Jak moc trasa odpovida tehdejsimu navrhu nevim, nebot asi urcite doslo ke zkresleni pri tvorbe starsich map a nacrtku..Ale aspon neco.. ;)
Dobry pokus, ovsem vypada to, jakoby byl zacatek trasy kolem Chebu posunut o cca pul kilometru na sever.

Tady je videt jak jsem rozestaveny usek trasy zrekonstruoval behem par minut podle ortofotomapy, ponevadz je dodnes viditelny.

Na te vytvorene mape je to pak krasne videt podle zakreslenych indicii v turisticke mape, jak ta cervena linie kopiruje s distanci 0,5 km puvodni trasu. A pul kilometru uz mi prijde jako pomerne vyznamne zkresleni...
Vizi
Příspěvky: 434
Registrován: 8.5.2009 15:31:12
Bydliště: Beroun nad Mží

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od Vizi »

ERROR: Unassigned file limit of 10 downloads reached :cry:
Musítobýtčtyřpruhové všech zemí, spojte se!
siesa
Příspěvky: 1244
Registrován: 15.3.2009 20:22:40
Bydliště: R43

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od siesa »

Pavle, diky za poznamku.
Obrazek je poopraven, dokonce to jiz jakztakz sedi i u Chrastavy.
Jinak samozrejme berte ten zakres s rezervou. Ta mapa, ze ktere jsem to kreslil, byla ocividne spatne naskenovana, takze se to obcas miji se zdravym rozumem. Ale i tak si myslim, ze si to dokazete prebrat ;)

novy link jeste jednou:
http://rapidshare.com/files/423008547/plan.jpg
Vizi
Příspěvky: 434
Registrován: 8.5.2009 15:31:12
Bydliště: Beroun nad Mží

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od Vizi »

siesa píše:Jinak samozrejme berte ten zakres s rezervou. Ta mapa, ze ktere jsem to kreslil, byla ocividne spatne naskenovana, takze se to obcas miji se zdravym rozumem. Ale i tak si myslim, ze si to dokazete prebrat ;)
Každopádně i tak je to bomba :ok:
A ty detaily doladíme ;)

Další mapy se zakreslenou dálnicí DDAC STRASSENKARTE von DEUTSCHLAND 1940 a DDAC STRASSENKARTE von DEUTSCHLAND 1941, zajímavostí je nově postavená silnice mezi Ostrovem nad Ohří a Mostem, na první mapě je ještě čárkovaně ve stavbě
Musítobýtčtyřpruhové všech zemí, spojte se!
viky
Příspěvky: 1288
Registrován: 16.3.2009 17:41:34
Bydliště: na trase budoucí R49

Re: Sudetská dálnice (R13)

Příspěvek od viky »

pavel.hrdina píše: je videt jak jsem rozestaveny usek trasy zrekonstruoval behem par minut podle ortofotomapy, ponevadz je dodnes viditelny..

Je to krásně vidět na mapách z r.1950 http://kontaminace.cenia.cz/

zvlášť úseky okolo Františkových Lázní
Odpovědět

Zpět na „Silnice I. třídy“