Právě je 3.12.2020 14:30:30




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 55 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
 (Ne)bezpečné odstupy vozidel 
Autor Zpráva
 

Příspěvky: 4087
Příspěvek (Ne)bezpečné odstupy vozidel
dvs píše:
Pokud jste nejeli cca 80km/h je rozestup 10-15m málo...

To je málo pokud nejeli pod 30. V osmdesátce je to zhruba půl sekundy.
Možná by ty věčný dišputace o mlhovkách skončily, kdyvby se dotyční (zadní) šoféři konečně naučili "abstand halten".


19.1.2011 16:01:52
Profil
 

Příspěvky: 2634
Příspěvek Re: Mlhovky
Web píše:
MPMP: Používat rozum dneska není in, že.
Naopak, snažím se ho používat a říká mi, že jakékoli jednání, které jde proti obecným předpisům a proti chování většiny ;) nejspíš nebude správné. :P


19.1.2011 16:35:49
Profil
 

Příspěvky: 3689
Příspěvek Re: Mlhovky
jonáš píše:
dvs píše:
Pokud jste nejeli cca 80km/h je rozestup 10-15m málo...

To je málo pokud nejeli pod 30. V osmdesátce je to zhruba půl sekundy.
Možná by ty věčný dišputace o mlhovkách skončily, kdyvby se dotyční (zadní) šoféři konečně naučili "abstand halten".

když před sebe vidím 100-200m, tak je to akorát
nebo myslíte, že ten předemnou najednou vjede do zdi ?
jeli jsme obvyklých 110kmh - to je vetšinou rychlost jaké řidiči na konci stoupání dosáhnou :kladivo:

_________________
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit


19.1.2011 21:16:29
Profil
 

Příspěvky: 671
Bydliště: P6---Šumpersko
Příspěvek Re: Mlhovky
MPMP píše:
Web píše:
MPMP: Používat rozum dneska není in, že.
Naopak, snažím se ho používat a říká mi, že jakékoli jednání, které jde proti obecným předpisům a proti chování většiny ;) nejspíš nebude správné. :P
To ale není používání rozumu, ale jednání podle daného schematu: "jakékoli jednání ......

_________________
Octavia 1.6 >>> Octavia 1.4 TSI


19.1.2011 22:41:43
Profil
 

Příspěvky: 2634
Příspěvek Re: Mlhovky
bhs píše:
MPMP píše:
Web píše:
MPMP: Používat rozum dneska není in, že.
Naopak, snažím se ho používat a říká mi, že jakékoli jednání, které jde proti obecným předpisům a proti chování většiny ;) nejspíš nebude správné. :P
To ale není používání rozumu, ale jednání podle daného schematu: "jakékoli jednání ......
????????
Asi jsem hloupý, ale tomuhle nerozumím.
Já psal o situaci, kdy se pohybujeme po silnici s autem, které dokáže zabít. jednání v rozporu s dohodami a chováním většiny Vám přijde "správné"? (Vím, mluvili jsme o mlhovkách, těch se to přímo netýká, ale jaksi jsme sklouzli do obecných úvach o schématech jednání 8-) )


20.1.2011 9:13:22
Profil
 

Příspěvky: 671
Bydliště: P6---Šumpersko
Příspěvek Re: Mlhovky
Ano, v některých (řekněme málo častých, nikoli však vyjímečných ) případech mi jednání v rozporu s oficiálními pravidly, spíš jejich aplikací v praxi, a chováním většiny přijde správné .... a to především v okamžiku, kdy mi rozum říká, že bych jinak udělal blbost :-)

_________________
Octavia 1.6 >>> Octavia 1.4 TSI


20.1.2011 13:31:23
Profil
 

Příspěvky: 4087
Příspěvek Re: Mlhovky
Mike píše:
jonáš píše:
dvs píše:
když před sebe vidím 100-200m, tak je to akorát
nebo myslíte, že ten předemnou najednou vjede do zdi ?
jeli jsme obvyklých 110kmh - to je vetšinou rychlost jaké řidiči na konci stoupání dosáhnou :kladivo:

Zabijte se jakym způsobem chcete, třeba tim kladivem.
Stávaj se různý věci, nemusí taam bejt zrovna zeď. Stačí když tomu vepředu rupne guma nebo upadne plech pod motorem. Nebo skočí přes svodidlo srna .. za tu půlsekundu nemáte šanci cokoli udělat, ale aspoň se nebudete dlouho trápit 8-)


21.1.2011 15:18:20
Profil
 

Příspěvky: 3655
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Mlhovky
jonáš píše:
...Zabijte se jakym způsobem chcete, třeba tim kladivem.
Stávaj se různý věci, nemusí taam bejt zrovna zeď. Stačí když tomu vepředu rupne guma nebo upadne plech pod motorem. Nebo skočí přes svodidlo srna .. za tu půlsekundu nemáte šanci cokoli udělat, ale aspoň se nebudete dlouho trápit 8-)
Horší je, že v tom autě před ním ten náraz zezadu nadělá taky pěknou paseku :( ... Ale z toho, co tady na fóru čtu, si nemyslím, že by Mike byl až takový brutus, že by běžně jezdil s půlvteřinovým odstupem. Spíš na nás tady dělá ramena ;) !


21.1.2011 15:27:41
Profil
 

Příspěvky: 3689
Příspěvek Re: Mlhovky
ramena ne, ale musíte držet takový odstup, aby se vám tam někdo nenacpal, takže víc jak 10m je riskantních.
kdybych se pohyboval v úvahách, že mě nebo někomu okolo může upadnout kolo, spadnout svačina do klína, hledá mobil nebo ladí rádio, tak bych nepotřeboval garáž 8-)

_________________
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit


23.1.2011 19:20:14
Profil
 

Příspěvky: 543
Příspěvek Re: Mlhovky
Mike píše:
ale musíte držet takový odstup, aby se vám tam někdo nenacpal, takže víc jak 10m je riskantních.

Předpokládám, že to bylo myšleno jako nejapný pokus o vtip :ko: :ko:

§ 19 Vzdálenost mezi vozidly
(1) Řidič vozidla jedoucí za jiným vozidlem musí ponechat za ním dostatečnou bezpečnostní vzdálenost, aby se mohl vyhnout srážce v případě náhlého snížení rychlosti nebo náhlého zastavení vozidla, které jede před ním.
(2) Řidič motorového vozidla o maximální přípustné hmotnosti převyšující 3 500 kg, jízdní soupravy, jejíž celková délka přesahuje 10 m, a zvláštního vozidla musí mimo obec zachovávat za vozidlem jedoucím před ním takovou vzdálenost, aby se předjíždějící vozidlo mohlo před něj bezpečně zařadit; to neplatí, připravuje-li se k předjíždění, při předjíždění a při souběžné jízdě.


25.1.2011 2:08:56
Profil
 

Příspěvky: 3655
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Mlhovky
Mike je ovšem k předjíždění vždy připraven, takže odstavec 2 pro něj neplatí ;) !


25.1.2011 9:24:15
Profil
 

Příspěvky: 671
Bydliště: P6---Šumpersko
Příspěvek Re: Mlhovky
... a z toho jasně vyplývá, že kdyby si dal Mike na čas pohov, pocit relativního bezpečí by se u mnoha řidičů v Mikovo revíru výrazně zvýšil :-)

_________________
Octavia 1.6 >>> Octavia 1.4 TSI


25.1.2011 13:10:16
Profil
 

Příspěvky: 260
Bydliště: Hl.m.Praha
Příspěvek Re: Mlhovky
Standa píše:
Mike je ovšem k předjíždění vždy připraven, takže odstavec 2 pro něj neplatí ;) !

Pokud není Mike řidič náklaďáku, tak pro něj 2.odstavec každopádně neplatí. Řidič může podle aktuálního znění zákona jet klidně 10cm za nárazníkem. Pokud ovšem dokáže odvrátit srážku :P
Ten druhý odstavec je vůbez docela výživný - při předjíždění není potřeba držet odstup -> při jízdě v levém jízdním pruhu nemusí odstup dodržovat ani kamion ;)

A nechtělo by nadějně se rozjíždějící téma bezpečného odstupu oddělit od mlhovek? :P

_________________
Dopravní značení nesmí být vnímáno pouze jako svévole státních orgánů a místo pro možný postih řidičů, což v daném případě (omezení rychlosti z důvodu snížení hluku v místech, kde není zástavba) nelze jinak vyhodnotit. - ODA KŘ Hl.m.Prahy PČR


25.1.2011 19:12:17
Profil
 

Příspěvky: 3655
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Mlhovky
Mike psal, že má opravdový off-road s nárazníkem kdesi ve výši střechy běžného auta, což by mohl být třeba Hummer H1, který je prý těžší, než 3,5 t :) . Ale samozřejmě jsem to myslel jen v nadsázce :) ! Každopádně se řidič neřídí jen psanými pravidly - kdo někdy zažil ten šílený pocit, když to před Vámi stojí, Vy stojíte na brzdě a je Vám jasné, že už to nemůžete ubrzdit, tak si dává na odstupy sakra pozor!


26.1.2011 8:32:10
Profil
 

Příspěvky: 2634
Příspěvek Re: Mlhovky
Standa píše:
kdo někdy zažil ten šílený pocit, když to před Vámi stojí, Vy stojíte na brzdě a je Vám jasné, že už to nemůžete ubrzdit, tak si dává na odstupy sakra pozor!
:ok: :ok: :ok:


26.1.2011 9:21:29
Profil
 

Příspěvky: 3689
Příspěvek Re: Mlhovky
Standa píše:
Mike je ovšem k předjíždění vždy připraven, takže odstavec 2 pro něj neplatí ;) !

je to už dávno, ale měl jsem tohle i na opasku ;)
náklaďák neřídím, ale soupravu, která má víc než 10m občas
ale tam mě většinou předjíždí i kamiony, ono se to chová trochu jinak než břichoplaz solo
bhs píše:
... a z toho jasně vyplývá, že kdyby si dal Mike na čas pohov, pocit relativního bezpečí by se u mnoha řidičů v Mikovo revíru výrazně zvýšil

kdyby ti mlhovkáři nemlhovkovali, tachometristi jezdili vpravo a kamiony nebyly na silnicích vůbec, tak by se relativní pohoda zvýšila i u mne ...
jinak "můj revír" jsou skoro celé čechy, takže část státu má bezpečího dostatek 8-)

_________________
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit


26.1.2011 21:16:11
Profil
 

Příspěvky: 543
Příspěvek Re: Mlhovky
Také bych se přimlouval do vyčlení do Bezpečný odstup, plíz, kdo to umíte ...

rob3rt píše:
klidně 10cm

10 cm při 90 km/hod je 0,004 sec. Při vzdálenosti pedálů 15 cm je to (bez započtení doby reakce) kmitnutí nohy rychlostí 3600 km/hod. Seš dobrej Superman, ty bys neměl jezdit autem, raděj létat :D

rob3rt píše:
Ten druhý odstavec je vůbez docela výživný - při předjíždění není potřeba držet odstup -> při jízdě v levém jízdním pruhu nemusí odstup dodržovat ani kamion ;)


Uff, tak žádný superman, Clark pokud vím neměl problém porozumně psanému textu 8-)


27.1.2011 0:02:41
Profil
 

Příspěvky: 87
Příspěvek Re: Mlhovky
GiuseppeS píše:
10 cm při 90 km/hod je 0,004 sec. Při vzdálenosti pedálů 15 cm je to (bez započtení doby reakce) kmitnutí nohy rychlostí 3600 km/hod. Seš dobrej Superman, ty bys neměl jezdit autem, raděj létat :D

Len absolútne technická k výpočtu. Bol by správny, ak by auto v predu spomalilo na 0 km/h za 0s od začiatku brzdenia.
;)


27.1.2011 7:44:19
Profil
 

Příspěvky: 260
Bydliště: Hl.m.Praha
Příspěvek Re: Mlhovky
GiuseppeS píše:
10 cm při 90 km/hod je 0,004 sec. Při vzdálenosti pedálů 15 cm je to (bez započtení doby reakce) kmitnutí nohy rychlostí 3600 km/hod. Seš dobrej Superman, ty bys neměl jezdit autem, raděj létat :D

Psal jsem: Řidič může podle aktuálního znění zákona jet klidně 10cm za nárazníkem. Pokud ovšem dokáže odvrátit srážku
Nikde tedy nepíši, že tak jezdím nebo že takový odstup schvaluji!
GiuseppeS píše:
Uff, tak žádný superman, Clark pokud vím neměl problém porozumně psanému textu 8-)

Co nechápete na tom, že při předjíždění pro řidiče vozidel na 3,5 tuny neplatí odstavec číslo 2, ale pouze odstavec 1. Tedy že muže mít jakýkoliv odstup, který uzná za vhodný, pokud ovšem dokáže odvrátit srážku.

_________________
Dopravní značení nesmí být vnímáno pouze jako svévole státních orgánů a místo pro možný postih řidičů, což v daném případě (omezení rychlosti z důvodu snížení hluku v místech, kde není zástavba) nelze jinak vyhodnotit. - ODA KŘ Hl.m.Prahy PČR


27.1.2011 12:48:49
Profil
 

Příspěvky: 1195
Příspěvek Re: Mlhovky
rob3rt píše:
Psal jsem: Řidič může podle aktuálního znění zákona jet klidně 10cm za nárazníkem. Pokud ovšem dokáže odvrátit srážku

To právě není pravda, to je jenom naprosto mylný výklad zákona (něco jiného je, že na takový výklad skočí policisté a občas bohužel i soudy).

Reakční doba se pohybuje mezi 0,4-1 sec, podle věku, soustředěnosti, atd. Lze tedy celkem snadno spočítat - prokazatelně dokázat, že při vzdálenosti do x metrů nemá řidič žádnou šanci adekvátně reagovat. Pak je to o štěstí a o náhodě, že ten před ním nemusel prudce brzdit.


27.1.2011 13:58:23
Profil
 

Příspěvky: 3655
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Mlhovky
Nějak se v tom zamotáváme: Prostě řidič je povinnen si vždy udržovat odstup, aby mohl reagovat na vozidlo před ním jedoucí, ale řidič vozidla nad 3,5 t nebo 10 m musí navíc umožnit bezpečné zařazení předjíždějícího jej vozidla (tedy musí mít odstup ještě větší), pokud se zrovna nechystá předjíždět (atp.). Mike psal, že si nemůže nechávat větší odstup, aby se mu tam někdo nenacpal, a na to jsem si dovolil trochu zažertovat (Mike správně poznal, kde jsem se inspiroval :) ), ovšem ten žertík měl slabší místo, které Rob3rt odhalil (nevěděli jsme, jestli se ten druhý odstavec na Mika vztahuje, konstrukce s Hummerem H1 byla hodně spekulativní :) ).

Rob3rt nicméně upozornil na docela zásadní věc, že pouze na základě uvedeného paragrafu lze těžko postihovat nedostatečný odstup. Existuje nějaký u soudu použitelný přesnější popis, co už nelze považovat za odpovídající definici v §19 odst. 1 ?


27.1.2011 14:11:12
Profil
 

Příspěvky: 4087
Příspěvek Re: Mlhovky
No u soudu snad stačí jako použitelnej popis, že má být odstup dostatečnej .. od toho tu soudci jsou, aby posoudili konkrétní aplikaci na určitou situaci a na základě důkazů přijali verdikt "dostatečnej-nedostatečnej". Ono se to ani na metry specifikovat nedá, protože záleží na okolnostech, viditelnosti a stavu vozovky, vozidla i šoféra .. a taky by pak byly soudy zbytečný, když by stačilo nakrmit údaji jedno písíčko na monisterstvu nespravedlnosti ..


27.1.2011 14:57:09
Profil
 

Příspěvky: 260
Bydliště: Hl.m.Praha
Příspěvek Re: Mlhovky
jonáš píše:
No u soudu snad stačí jako použitelnej popis, že má být odstup dostatečnej ....

Přesně, soudům může bohatě stačit současná definice. Protože policajti při současném znění nemají jak odstup měřit, tak se k soudu dostanou jen nějaké kolize. No a tam je hned jasné, že neměl takový odstup, při kterém je schopen zabránit srážce ;) :P

_________________
Dopravní značení nesmí být vnímáno pouze jako svévole státních orgánů a místo pro možný postih řidičů, což v daném případě (omezení rychlosti z důvodu snížení hluku v místech, kde není zástavba) nelze jinak vyhodnotit. - ODA KŘ Hl.m.Prahy PČR


27.1.2011 17:43:16
Profil
 

Příspěvky: 3689
Příspěvek Re: Mlhovky
nějak se v tom zamotáváte
Trpišovskýho manévr byl špatně, páč ten další medvěd ho naboural, ale najednou si má držet odstup ten druhej
tak nevim :?:

_________________
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit


27.1.2011 21:16:34
Profil
 

Příspěvky: 4087
Příspěvek Re: Mlhovky
A nepíše se tam někde, že při zařazování do pravýho nesmí kočí omezit ani ohrozit tam jedoucího řidiče? Vono je to asi v jinym paragrafu, ale rozhodně v tom neni taková bramboračka, jak to vidíte vy 8-)
Nějak se nám ta nákaza rozlejzá -- bude dobrý když budou muset experimentátoři začít počítat s tim, že občas někdo nedobrzdí. Pokud možno s traverzou vepředu ;) http://zpravy.idnes.cz/ridic-provokater-predjizdel-kamiony-a-pak-prudce-brzdil-skoncilo-to-srazkou-1sf-/krimi.asp?c=A110127_173620_krimi_jba


27.1.2011 23:08:46
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 55 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další




Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Český překlad – phpBB.cz