České dálnice > Diskusní fórum

Japao Joe píše:...
Na době zácpy se podepsala především nečinnost policie, která se měla plně věnovat nastalé situaci a direktivně dopravu řídit.

jenže z toho nekoukaj čárky a muselo by se vylézt z vyhřátýho speciálu...

Japao Joe píše:Jak do dubu - tři řady kamionů vedle sebe neumožní projet sypači ani na plně otevřené dálnici za slunného dne. Na době zácpy se podepsala především nečinnost policie, která se měla plně věnovat nastalé situaci a direktivně dopravu řídit.

Milý dube, tři řady kamionů na Vysočině opravdu nebyly. Byly tam řady dvě. Tři řady by se tam fyzicky vůbec nevešly. Kdyby nebyla dálnice na Vysočině zúžená, tak to sypač projede i vedle těch dvou řad kamionů. Takže primární příčina je v zúžení a v ničem jiném. Tohle prostě neokecáte. Stejně jako ten řidič s letními pneumatikami.

Kdyby to nebyl jen váš výmysl a byly tam opravdu tři řady kamionů v nezúženém profilu, tak nemám problém uznat, že s tím ŘSD opravdu nemůže nic dělat. Jenže v realitě se nic takového nestalo. Vy prostě lžete, abyste se pokusil obhájit neobhajitelné.

Vždycky mě překvapí, kolik je tady zavilých zastánců ŘSD, kteří je obhajují do posledního dechu i za cenu falešných argumentů. A to i v případech naprosto jasné viny na straně ŘSD. Připadá mi to jako sektářský fanatismus.

Mě už zase nepřekvapí, že nějakej pražskej tlučhuba mele jedno pořád dokola. Prohlédněte si prosím letecké záběry a najdete tam několik míst, kde vedle sebe stojí tři NA. Je úplně jedno jestli to je ve zúžení nebo před ním - sypač se tam prostě nedostane. Kdyby tohle udělali řidiči v DE nebo dokonce v A tak ještě teď přemejšlej kde na tu pokutu seženou peníze.

I kdyby tam opravdu stály 3 kamiony vedle sebe, tak jak to má obhájit fakt, že tam ŘSD ponechalo zúžení přes zimu ?

Podle mě tedy niják. To jsou pořád jen argumentační fauly typu "a vy zase bijete černochy". I kdyby tam těch kamionů vedel sebe stálo deset, tak to neomlouvá nepřipravenost dálnice na zimu !

To je stejná obhajoba jako vyjet v zimě na sněhu na letních pneumatikách a vymlouvat se, že jelikož by mi to klouzalo i na těch zimních, takže to vlastně nevadí a u vás je s těmi letňáky všechno v pořádku. za to že jste naboural může sníh a led a ne letní pneumatiky .....

A to že máte nějáký komplex vůči Praze a zbytečně tady rozdmýcháváte konflikt v tomto směru, radši ani nekomentuji.

Přestaňte se hádat, nic není černobílé, něco po.ere ŘSD, zbytek dodělá počasí a samozřejmě neukáznění řidiči, především kamionů.
Omezení v zimním období není nic špatného, ovšem pokud se v omezeném úseku něco dělá, ne že se nechá čtyři měsícejen tak ležet lady.

Pokud ve zúžení stály 2 kamiony vedle sebe, jste si jistý, že kdyby tam nebylo, že by se nepokusily předjet v tom třetím?

K tomu, že ŘSD nechalo zúžení přes zimu: Ještě nikdo mi nevysvětlil, co mělo ŘSD udělat, aby to tam nebylo. Vyhodit stavaře, který stále tvrdil, že to dodělá a musí dát stavaři další termín? Už takhle jim ŘSD zakázalo mnoho dalších činností, které by nemohli stihnout. Posunout ty svodidla? Jejich rozměr bude určitě ve smlouvě a pokud nebyl hotov dělící pás, tak je nemohli posunout víc než o ten malý kousek.
V poslední době jsme se prostě dostali do nové situace, že to ty firmy nechtějí postavit za cenu, kterou vysoutěžily. Samozřejmě, že část viny je na tom zúžení, ale řekněme si upřímně, že kdyby tam nebylo, tak se to tam, nebo jindy stejně stane, tak jak se to děje každý rok. Prostě ty stoupání na Vysočině pro kamiony na troše sněhu jsou smrtelné.

Já spíš nechápu systém, že na té dálnici stojí auta mnoho hodin, což se děje i na západě. Proč nejde pomalu od posledního sjezdu posílat poslední auta v koloně pryč z dálnice, osobák by to měl zvládnout poměrně jednoduše, kamion se pokusí zařadit a rovnou může dostat i pokutu a počká si v pravém pruhu

Dost často proto, že ta dálnice je i tak v lepším stavu než objízdné trasy. Je lepší, když stojí na dálnici, než na všech cestách v okolí.

krtek700 píše:Pokud ve zúžení stály 2 kamiony vedle sebe, jste si jistý, že kdyby tam nebylo, že by se nepokusily předjet v tom třetím?

Řeč je o tom, že primární chyba je nepřipravenost na zimu ze strany ŘSD. Proto dávám ten příklad s letními pneumatikami. Samozřejmě, že můžete dostat smyk i se zimními pneumatikami, ale není to argument proto, že je v pořádku, že jste se na to vykašlal a nepřezul si letní na zimní. Stejně tak vám můžou kamiony ucpat i dálnici nezúženou. Není to však argument pro to, že se na to někdo vykašle a nechá tam zúžení přes zimu a situaci tím značně zhorší.

Zimní zúžení na Vysočině je nepřípustné. A když už by tam v nejhorším případě zůstalo, tak by to vyžadovalo dokonalá opatření údržby + policie, kteří by tam museli být ve střehu, v podstatě to neustále hlídat na místě s připravenou technikou, ještě než se to ucpe. Což se také nestalo.

krtek700 píše:K tomu, že ŘSD nechalo zúžení přes zimu: Ještě nikdo mi nevysvětlil, co mělo ŘSD udělat, aby to tam nebylo.

To jsem tady vysvětloval nejméně desetkrát. Tohle je opravdu už jen trolling, vyžadovat to pojedenácté. ŘSD mělo firmu vyhodit ještě před zimou a zajistit průjezdnost vlastními silami. Tedy to co dělalo teď v zimě, mělo udělat už někdy v listopadu. To je celé.

Zůstalo tam omezení na kilo. A jako bonus u Jenikova 80. Z toho by jeden blil.

Když vím, že mám problematický úsek a jde zima, tak zesílím zimní údržbu pro daný úsek. Z jaké vzdálenosti sem ty stroje jezdí? Nečekám až napadne a pak nehledám 10 argumentů proč to nešlo ale že na vině stavu nejsem i já. Jsem na vině I já. A když už tedy tak to řeknu: ano, je to i naše vina. Do budoucna to uděláme jinak. To je běžné ve vyspělých státech. To zvládneme - když je kritická situace, to je takový typicky pro západní systém když už je nějaký problém.

Vymlouvání se kdo za něco nemůže když trvá příliš dlouho, v řádu let a ve všem, nepřináší pocit důvery v instituce. A když vím, že tam ten problém bude tak dopředu zajistím i tu policii. Ne až později. Když už nejsem schopen odstranit nevhodné stavitele - co opravdu vždy nejde.

Takto to vlastně znamená, že problémy budou i nadále. Kdykoliv, při všem. Ale můžou za to ti další v řetězci, já vůbec. I když jsem to já, kdo má na starost proces výstavby a proces údržby. Vždyť je to směšné. Od GŘ takové instituce bych čekal tvrdší reakci jak do budoucna řešit toto selhání, za které může v 1. řadě ta instituce. Placená z daní všech.

Ale to ne, to já radši uvedu, že jsme tak dobrá instituce že se se všemi firmami soudíme a jak oni nejsou v zisku a nechtějí to tam stavět. Možná nechtějí ale kvůli těm podmínkám z té samotné instituce. To už pán neřekl.

Diaľničiar píše:řeknu: .......ano, je to i naše vina. Do budoucna to uděláme jinak. To je běžné ve vyspělých státech. To zvládneme - když je kritická situace, to je typické pro západní systém, když už je nějaký problém.
Vymlouvání se "kdo za něco nemůže" trvá příliš dlouho, v řádu let a ve všem; nepřináší pocit důvěry v instituce.

Zajímavé myšlenky, stojí za přemýšlení.
Ale ne v tomto případě:
1) ŘSD nemá spoluviníky, celá vina je na ŘSD
2) ŘSD neudělalo jednu chybu, je to mnoho pochybení v průběhu několika měsíců
3) po přiznání chyby musí následovat rezignace
4) zavedení systému "já už to víckrát neudělám" je cesta do pekel
5) ta pochybení nejsou nevědomá, jednalo se o riskantní kalkul, že zima opět žádná nebude a firma nezbytné věci dokončí
6) pokud přiznám, že jsem riskoval zdraví a životy občanů, není to na rezignaci, ale na kriminál
7) "přiznání" je marketingový nesmysl
8) "přiznání" je i nesmysl politický
9) politicky funguje "bude líp" a nikoli "my jsme to podělali"

Příroda přinesla pokracovani:
Na 98 km pretekla kanalizace. Diky mrazu vzniklo naledi. Nehody. Uzavřeni. Prý to budou znovu bagrovat...

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/d1-na ... di/1724995

Otázka je, jestli za to může příroda. K žádné extrémní přírodní události tam nedošlo. Takže to vypadá spíš tak, že i to málo co postavili stavitelé tohoto úseku, tak udělali špatně ......

Je fakt takovy problem pro RSD zaplatit par lidi, kteri budou hlidat co se deje a pripadne okamzite kontaktovat hasice / policisty / techniky SSUD a pod? No bohuzel zrejme ano. Nebylo tech trablu na tomto useku D1 jeste dost na to, aby se konecne nekdo zamyslel a udelal neco, "co se nikdy takto nedelalo"? Vedi, ze tam maji usek v podstate v havarijnim rozkopanem stavu nepripraveny poradne na zimu. Ale nechaji to tak. Soupani betonovych svodidel sem a tam neni poradna akce.
Reakcni doba je pokazde nekolik hodin a to presne staci na razantni snizeni reputace a duvery v instituci. Vlastne to komicky ilustruje pristup, z ciziho krev netece, proc se trapit.
Par brigadniku stridajicich se na nejakych "pochuzkovych/pojezdovych sluzbach" nepretrzite, tak aby se na kazdy kus dostali jednou za cca 20-30 minut by urcite stalo mene penez nez neustale "haseni pozaru". Tady uz ani argument o radnem hospodareni nedava smysl, protoze se loni v rijnu rozhodli nasledovat vektor nejvetsich skod ve vsech smerech. Zajimave.

Docela bych si přál, aby lidé poškození havárií podali žalobu na obecné ohrožení či něco podobného a aby, ten co to tam zanechal nedokončené platil odškodné jako mourovatej. Především by to fungovalo jako dobrá prevence dalších podobných "překvapení".

Zajímavá myšlenka, ale od nápadu k řešení je dlouhá cesta:
1) vina zhotovitele či objednatele? (to se řeší cca 10 let u strusky v Ostravě)
2) vina zhotovitele či podzhotovitele? ( to se řeší cca 10 let u mostu ve Studénce)
3) kdy něco zanedbal objednatel? (při výstavbě "nemohl nic dělat", po přerušení prací postupuje s péčí řádného hospodáře)

Nakonec zvítězí jako vždy alibismus. V okruhu 20 km se rozestaví dopravní značky, "kdyby se něco stalo".

Jediná správná reakce provozovatele komunikace na informace či podezření o tom, že něco není v pořádku je komunikaci uzavřít. A to je v případě D1 nemyslitelné, takže další možný způsob je se ji snažit udržet otevřenou a to znamená čekat, až se něco po...e a pak to odstranit. Chápu, že spousta lidí nemá ráda ANO a Ťoka, ale když zakázku regulérně vyhraje někdo, kdo na to nemá (Geosan, Italové byla jen reference), tak ho prostě nemůžete vyhodit týden po zahájení akce jen proto, že se Vám zdá, že to nestihne. Na všechno i na námitky a reakce na ně jsou nějaké termíny a musíte si uvědomit, že rok má jen 52 týdnů. Jediné co bych považoval za adekvátní je neumožnit dotčeným společnostem účastnit se výběrovek na další zakázky stejně tak společnostem, které se neúspěšně odvolaly (aspoň 5 let).

Každá stavba musí mít nějáký stavební dozor a v případě dálnice rekonstruované za provozu je jedním z jeho hlavních úkolů zajistit, aby tam nezůstalo nic co je nedodělané či poškozené a má to potenciál ohrožovat bezpečnost silničního provozu.

Tady o tom konkrétním případě na 98 kilometru máme málo informací, ale podle toho mála co se v médiích objevilo to vypadá, jakože tu rozdělanou nedokončenou kanalizaci nikdo nenapojil na odtok Jakože se odešlo od rozdělané práce a ani ŘSD tomu nevěnovalo pozornost, dokud nezačalo větší tání sněhu a voda netekla po silnici a měnila se na náledí, následkem čehož docházelo k nehodám.

Informací máme málo, takže nechci činit zásadní závěry, ale působí to opět velmi pochybně. Jakože někdo doufal že nepoteče moc vody (stejně jakou před tím doufali že nebude sněžit), případně tomu dozoru někdo nevěnoval pozornost jakou měl a vůbec nevěděl, že to tam má nefunkční. Taky může jít o nečekanou závadu, ale to už by nám ŘSD asi řeklo, kdyby to nebylo na nich. Je to mediálně nejsledovanější stavba, takže by člověk čekal maximální péči, aby se tam už nic nestalo a přesto tam vypadne další kostlivec ze skříně. Ať už za to může kdokoliv, tak to zase nevypadá vůbec dobře.

Jak píšete nejsou informace - ona může být na vině třeba i ta dodatečná injektáž ...

U článku na idnesu jsou nějaké fotky, ale je z nich vidět jen řešení problému, ne příčina.

Stále omezení na 100.

https://www.tenderarena.cz/profil/zakaz ... ?id=224561
https://www.hlidacstatu.cz/Detail/8417583

Valbek má zpracovat rozdělení aktualizované VD-ZDS na 2 části, jednu pro práce letos a druhou od příštího roku. Přesnější rozdělení ale není patrné.

Firmy se na rozestavěnou D1 nehrnou, nápravu u Humpolce začne Skanska
https://zdopravy.cz/firmy-se-na-rozesta ... ska-26846/