Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Vše týkající se dálničních odpočívek.
Odpovědět
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6838
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Co se týče dotazu na údržbu odpočívek, tak to je dlouhodobý problém, který se daří zlepšovat hlavně se změnou vedoucích na SSÚD a s akceptací toho, že odpočívka je primárně starost ŘSD a ne nájemců (tedy, že když uklízí nájemce je to nádstavba nad základní povinnost ŘSD o odpočívku pečovat).
Druhá věc je, že lidi jsou neskutečná prasata a zrovna fastfoody generují ohromné množství odpadu, jak na odpočívce, tak na hlavní trase.
Obruby se taky řeší, tak aby se zvýšila jejich odolnost, nicméně jejich rozjíždění přímo souvisí s nedostatkem stání pro NA.
Další věc je, že pro komplexní dohled nad odpočívkami zkrátka nejsou lidi, a tento dohled je potřeba, protože jak to vypadá, když se to nechá na samotném SSÚD nebo krajské správě ŘSD všichni vidíme, čest výjimkám.
R48 -> D48 se podařilo!
Aram96
Příspěvky: 7835
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Komerční provoz odpočívek na D a R?

Příspěvek od Aram96 »

No jen bych se dovolil zeptat, jak jinak by to tedy mělo být, když by to nemělo kontrolovat dané SSÚD ? Jakože by ještě byly skupiny lidí zvlášť pro kontrolu odpočívek nebo jak ?
Trucker
Příspěvky: 134
Registrován: 4.5.2016 22:05:47

Re: Komerční provoz odpočívek na D a R?

Příspěvek od Trucker »

Co se týče těch "neskutečných prasat" viděl bych řešení ve větší součinnosti SSÚD a příslušné pobočky Policie ČR. Ta může přeci udělit pokutu za znečišťování ŽP, stejně tak jako když vidí kamion stát za obrubou v bahně, je to poškozování vybavení odpočívky. Nezřídka kdy vidím jak balkánský šofér vylévá tuk ze smažení do dešťové kanalizace. Možná by stálo za to tam náhodně nepravidelně umístit policistu či strážníka v civilu, padne pár mastných pokut a ono se to už rozkřikne. To samé močení a kálení na asfalt pod auto, nemilosrdně pokutu při horní hranici. Je to možná naivní návrh ,ale obávám se že jinak než takto to nepůjde. Z vybraných pokut bych zaplatil úklidovou firmu, která by alespoň do doby vytvoření Správy silnic a dálnic s.o. suplovala chybějící lidi.
zesp
Příspěvky: 1110
Registrován: 19.5.2015 20:58:53

Re: Komerční provoz odpočívek na D a R?

Příspěvek od zesp »

No to je taky ten problém - lidi jsou prasata, tak si holt budou v tom bordelu. Argument jako hrom a evidentně se u některých SSÚD hodně zabydlel... Když jsou lidi prasata, tak holt nastavit nějakou represi a dohled, nebo holt zintenzivnit úklid. Ono je to i na těch odpočívkách vidět, že ten úklid se dělá hodně nahrubo a narychlo a jen velmi zevrubně. Na to, kolik tou odpočívkou projde lidí a měla by trochu reprezentovat úroveň země, je to fakt nedostatečné. Ale stav se samozřejmě liší od SSÚD, v tom jsem zajedno s Martinem... Třeba celý severomoravský úsek D1 je fakt špatně, zato taková D11 jako ze škatulky... I ty Kurovice se drží na slušné úrovni, tam jsem měl obavu... Ale tam těch lidí projde o dost méně, než na té D1, takže ji nestihnou tak "zasvinit"... Jsem spíš zvědav na ten Studený, jak to tam dlouho vydrží ve slušném stavu, tam ten pohyb lidí bude velký...
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6838
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Komerční provoz odpočívek na D a R?

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Aram96 píše:No jen bych se dovolil zeptat, jak jinak by to tedy mělo být, když by to nemělo kontrolovat dané SSÚD ? Jakože by ještě byly skupiny lidí zvlášť pro kontrolu odpočívek nebo jak ?
No jistě, jak to vypadá, když tito lidé nejsou nebo jsou přetížení vydíme dnes a denně.
Střediska jsou výkonný článek, ale jejich schopnosti a vnímání z hlediska toho, co je standard a co ne se liší. Někdo to tak musí sjednocovat, hlídat a hlavně mít k tomu mandát a nástroje. A to je v rámci celé republiky práce na celý úvazek, aby to nějak vypadalo. Dnešní situace je taková, že několik lidí odpočívky celkově řeší, ale na SSÚD nemají páky a nebo jen omezené. Proto některé věci nejdou nebo trvají enormě dlouho.
Trucker píše:Co se týče těch "neskutečných prasat" viděl bych řešení ve větší součinnosti SSÚD a příslušné pobočky Policie ČR. Ta může přeci udělit pokutu za znečišťování ŽP, stejně tak jako když vidí kamion stát za obrubou v bahně, je to poškozování vybavení odpočívky. Nezřídka kdy vidím jak balkánský šofér vylévá tuk ze smažení do dešťové kanalizace. Možná by stálo za to tam náhodně nepravidelně umístit policistu či strážníka v civilu, padne pár mastných pokut a ono se to už rozkřikne. To samé močení a kálení na asfalt pod auto, nemilosrdně pokutu při horní hranici. Je to možná naivní návrh ,ale obávám se že jinak než takto to nepůjde. Z vybraných pokut bych zaplatil úklidovou firmu, která by alespoň do doby vytvoření Správy silnic a dálnic s.o. suplovala chybějící lidi.
No, to je úplně sci-fi, ani jeden z těch útvarů nemá zájem toto řešit, stačí se podávat jak tristní je situace s autovraky, kterých na odpočívkách neustálé přibývá.

Situaci by mohlo zlepšit posílení kamerového dohledu a k němu navázaných varovných cedulí o dodržování pořádku.

Jinak D55 Kurovice zatím drží, i když taky mám výhrady, ale spíš detaily, lidí se tam točí dost. V srpnu to budou 2 roky. Každopádně Studený to bude jiné kafe, což uvidíme již tento měsíc.
R48 -> D48 se podařilo!
kot
Příspěvky: 10331
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od kot »

Ale copak se stane s tím kamerovým záznamem ? Někdo / kdo / by to pak řešil ? To vynechám to, že se hned ozve nějaký milovník GDPR a začne proti kamerám bojovat. A nejspíše v dnešní pomatené době dají za pravdu těm "prasatům, močičům a kálečům " viz příspěvky výše...
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6838
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Tak primárně to bude jako preventivní prvek. Záznam se dá předat správnímu orgánu. Samozřejmě, že to nepůjde dělat u všech kamer, ale třeba jen na některých, vyloženě exponovaných.
R48 -> D48 se podařilo!
Trucker
Příspěvky: 134
Registrován: 4.5.2016 22:05:47

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od Trucker »

Martin z Ostravy píše:Tak primárně to bude jako preventivní prvek. Záznam se dá předat správnímu orgánu. Samozřejmě, že to nepůjde dělat u všech kamer, ale třeba jen na některých, vyloženě exponovaných.
No ty kamery mají jenom odstrašující účinek, jinak jsou na nic. To by je neustále musel někdo sledovat a jakmile by viděl, že tam např. řidič kamionu vylévá ten olej do kanálu, tak by musel okamžitě volat hlídku než odjede z místa činu a ta by na základě záznamu uložila pokutu. Kdyby se to řešilo jen zpětně ze záznamu tak to si ani nedovedu představit: řidič vozidla s RZ: XY v pondělí toho a toho se vymočil ke kolu na odpočívce Studený na D1? Kdo ho pak bude honit podle záznamu po ČR nebo dokonce po celé Evropě?? Nehledě na to, že toho kálejícího balkánce pod návěsem o půlnoci stejně neuvidí.

Možná by pomohly tabulky s piktogramy co se nesmí a jaký hrozí postih (částka v EUR) citace příslušného paragrafu v příslušných jazykových mutacích.
Ale nejlépe je chytit ho přímo při činu, tzn hlídač nebo obsluha ČSPH to natočí mobilem a hned volá hlídku.
Aram96
Příspěvky: 7835
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od Aram96 »

Myslím, že to poslední řešení je nejlepší. A takhle hlídat rok dva ať si většina zvykne a pak je to prostě nenapadne. Kálí takhle balkánci i v Německu na odpočívkách ? :) Podle mě strach z 10 000,- pokuty kvůli záznamu z kamery je prostě odradí, nebo ne ? :D
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6838
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Kálí takto všude a nejen balkánci.
R48 -> D48 se podařilo!
Aram96
Příspěvky: 7835
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od Aram96 »

Ok. Potom to vizí v tom úklidu .. A neboj, také jsem viděl i špinavější odpočívku v Německu. :)
Trucker
Příspěvky: 134
Registrován: 4.5.2016 22:05:47

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od Trucker »

Příčina problému má také sociální pozadí:
https://www.deutschlandfunk.de/osteurop ... _id=469449
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6838
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Logicky, za současného stavu by tuto práci dělal jen člověk otrlých mravů, což je i vidět.
Pokud se zázemí zlepší, půjde nahoru i "kvalita" řidičů.
R48 -> D48 se podařilo!
NoOne
Příspěvky: 129
Registrován: 19.12.2011 21:09:20

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od NoOne »

Maximalni pokuta za defekaci na verejnosti:

Nemecko 20 EUR
Finsko 40 EUR
Italie 10 000 EUR

Ono to nebude jen o te represi ...
Trucker
Příspěvky: 134
Registrován: 4.5.2016 22:05:47

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od Trucker »

Jako prevence proti najíždění kamiónů na obruby (hlavně v nočních hodinách) a také pro usnadnění parkování se na nově rekonstruovaných odpočívkách v Německu začínají montovat poziční osvětlení. Je to něco podobného jako na pojezdových drahách letišť pro rolující letadla.
viz odkaz:
https://40ton.net/niemieckie-parkingi-p ... lo-miejsc/

Možná by stálo za vyzkoušení přínosu tohoto opatření při rekonstrukci nějaké odpočívky v ČR.

Povšiměte si také výšky a provedení obrub (beton na místě) žádné obrubníkové tvarovky , na to najet kolem tak riskuje poškození vozidla.
adamos
Příspěvky: 1697
Registrován: 15.3.2009 23:32:20
Bydliště: D1, 2,78 km

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od adamos »

Jak má v reálu to poziční světlo vypadat? Na fotce vidím jen skleněnou odrazku zavrtanou do betonu, podobou jsem zahlédl např. na větvích exitu 2 naší D1.
Vždy aktuální mapy na http://www.openstreetmap.org
Našli jste v mapě chybu? Napište mi o ní.
Trucker
Příspěvky: 134
Registrován: 4.5.2016 22:05:47

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od Trucker »

Konkrétní technické provedení neznám - je to novinka. Mě to spíš připadá, že jsou uvnitř té polokoule malé LED diody do kruhu. V textu však píší něco o reflektorech.
adamos
Příspěvky: 1697
Registrován: 15.3.2009 23:32:20
Bydliště: D1, 2,78 km

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od adamos »

Nevím, jestli je to vidět, ale je to tahle odrazka: https://mapy.cz/s/busehezuno

dokonce se dá koupit: https://www.roadpro.cz/dopravni-knoflik ... -mm-lux-1/
Vždy aktuální mapy na http://www.openstreetmap.org
Našli jste v mapě chybu? Napište mi o ní.
Trucker
Příspěvky: 134
Registrován: 4.5.2016 22:05:47

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od Trucker »

No, je to možné, jelikož jsem to neviděl "in natura" tak se hádat nebudu.

Každopádně si myslím, že by to bylo na odpočívkách přínosné + ty robusní obruby.
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6838
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Robustní obruby se řeší, minimálně založením klasické obruby řadou kostek - bude již brzy k vidění v praxi na D1 Studený.
IMG_20210329_124621 (Kopírovat).jpg
IMG_20210329_124621 (Kopírovat).jpg (264.17 KiB) Zobrazeno 8828 x
V některých nových projektech pak i podle německého vzoru.
Bez názvu.jpg
Bez názvu.jpg (39.55 KiB) Zobrazeno 8829 x
Pozični světla jsou naprd, protože nemalá část NA na obruby najíždí záměrně a dost často i za světla. Primárně je problém v nedostatku stání a snaze NA stát i tam, kde to není technicky možné nebo dopravně žádoucí, typicky na Střechově v místech pro OA.
R48 -> D48 se podařilo!
kot
Příspěvky: 10331
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od kot »

Martine ten Studený vypadá bytelně ! Jsem zvědav na stav po roce, snad vydrží...
Martin z Ostravy
Autor
Příspěvky: 6838
Registrován: 14.3.2009 10:27:45
Bydliště: Ostrava a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Úklid a údržba odpočívek ve správě ŘSD

Příspěvek od Martin z Ostravy »

Taky, už brzo bude ostrý provoz, v podstatě cca za týden. Patrně ještě bude redukce počtu těch lomových kamenů, kterých je příliš.
Použijí se jinde, třeba na Střechově, kde kombinace nesprávně parkujících řidičů a špatně uložených obrub zapříčinila, že to tam po 2 letech vypadá jak po průjezdu tankového praporu.
R48 -> D48 se podařilo!
Odpovědět

Zpět na „Dálniční odpočívky“