Itálie

[martini]

Jo, tak ta bude asi vůbec pěkná. Odkaz na mapu.

[Diaľničiar]

eucitizen na http://www.dialnice.info napsal:

V sobotu se začala výstavba dálnice, severně od Milána, která spojí západ a východ. Teď je situace taková, že ten, kdo potřebuje jít z Benátek, z Verony a jiných měst na západ směr Varese a Švýcarsko, tak musí přecházet přes Milano, tedy přes milánský obchvat, s tím, že se střetne s hustým provozem až se zápchami. Celková délka této nové dálnice bude 67 km a otevření se očekává v roce 2015. Více informací a map (pouze v italštině) je zde: http://www.pedemontana.com/ .

Další zajímavý projekt je výstavba 3. pruhu na dálnici A4 mezi Benátkami a Terstem, celková délka úprav je 95 km. Coskoro se začne výstavba na 1. úseku.

[Diaľničiar]

Ring Road hlavního města Řím, SZ sekce

*dominantou zde je 700 m tunel Cassia
*náklady: 29,81 mil. € (10% financuje EU)
*celý okruh má 68 km, po dokončení této etapy se zkrátí cestování ze 60 min. na 41 min. v cestovní rychlosti 100 km/h

[martinhamr]

tak to jsme asi byli kazdy v jine italii. za sera a leckdy i v noci nesviti, podjizdeni zprava, telefonovani a za jizdy a nevenovani se rizeni atd atd...

Jo jsou tam idioti jako jinde,a i jako u nás.Ale oni mají takový zvláštní zbůsob selské logiky,který není na škodu.Například na klasické státní silnici která má jeden pruh tam a druhý zpět se v klídku jede ve dvou pruzích když je velký provoz.Nejpv jsem na to koukal jako tele ale po chvilce jsem to mastil také v rychlejším pruhu. V tunelech se tam nejezdí striktní 80 nebo něco jiného.je tam 130 a to tam dodržují jen cizinci A ještě jsem tam žádnou nehodu nezažil a to tam jezdím opravdu často.

[pavel.hrdina]

Pred tydnem jsem jel po dalnicich v Italii poprve v zivote a rovnou skoro 2000 kilometru. Vsimal jsem si vseho ceho si jen lze pri me zvedavosti vsimnout a musim rict, ze jsem videl jak jevy negativni, tak pozitivni.

Je to v kazdem pripade dost odlisny svet od nasich zvyklosti - jak koncepci dopravniho znaceni, tak povrchem, sirkovym usporadanim dalnic ci konstrukci tunelu (a zasadnim neomezovanim rychlosti v nich) nebo koncepci dalnicnich krizovatek.

Co se myta tyce, tak mi neprislo nejak extremne drahe - usek od hranic s Rakouskem na A23 az po vyjezd Poggio Imperiale-Lesina na A14 v delce 854 km stal 50,5 € a to dava pri kurzu 26 Kc/€ cenu nekde kolem 1,5 Kc/km.

V nejakem dalsim prispevku se rozepisu podrobneji o jevech zminenych vyse.

[Country]

Pane kolego, jedu pozítří taky do Itálie (až po Cesenu shodnou trasou), a mám dotaz - jsou po cestě nějaké uzavírky nebo omezení ? Někdo tady tuším psal, že se má rekonstruovat úsek před Benátkama. Dík za info.

[pavel.hrdina]

Pane kolego, jedu pozítří taky do Itálie (až po Cesenu shodnou trasou), a mám dotaz - jsou po cestě nějaké uzavírky nebo omezení ? Někdo tady tuším psal, že se má rekonstruovat úsek před Benátkama. Dík za info.

Takze, v Rakousku na A2 je nekolik omezeni kvuli pracem na rekonstrukci/rozsrirovani. Jeden usek je mezi 169 Laßnitzhöhe a 179 Knoten Graz Ost a pak smerem na Klagenfurt jeste nekolik kratsich. Jede se vzdy jen po jedne polovine rychlosti 60-80 km/h. Pak me prekvapilo, kolik useku v casti A2 pred Grazem a pak dal az k Villachu ma v noci omezeni na 100 km kvuli hluku. Jsou ohlasovany promennymi znackami. V tunelech je taky max 100 km/h.

V Italii se na A23 ani na A4 nedelalo nikde nic, snad s vyjimkou praci na A4 v miste puvodni mytnice pred Benatkami smerem od Terstu. Tam je rychlost snizena a projizdi se po stranach mytnic - samozrejme bez zastavovani a placeni.

Dale je nekolik omezeni kvuli stavebnim pracem na A13, predevsim v useku okolo Padovy cca kolem kilometru 100-110. Rychlost byla pouze snizena, jinak zadny problem. Na A14 jsou stavebni prace az za Rimini dal po pobrezi, coz uz je pri odboceni u Ceseny jiste mimo oblast Vaseho zajmu.

[Country]

Dík, zdá se, že toho není tolik a zdržení nebude velké.

[pavel.hrdina]

nový CB je slušný, škoda toho jednoho pruhu navíc
mohli to ubrat na středním dělícím pásu

Je to trosku smutny, ze se z jakychsi pomerne trapnych duvodu nepodarilo rozsirit jizdni pasy. Tech 1/2-3/4 metru na kazde strane...

Nicmene, nehlede na totalni absenci CB povrchu (coz jsem dopredu vedel a pocital s tim) me dost prekvapily sirkove pomery na nekterych dalnicich v Italii. Napr. takova A14, kroutici se podle jadranskeho pobrezi v delce pres 500 km je povetsinou tak uzka, ze stredni delici pas se redukuje na dve primknute betonove svodidla, s minimalni mezerou mezi nimi a vodicimi prouzky, takze jizda v levem pruhu vedle kamionu je docela zazitek. Navic v tunelech a na drtive vetsine delsich mostu chybi odstavny pruh. V tomto smeru by nejspis stalo za to rozsirit jizdni pas na ukor SDP i na R1.

Jedno foto za vsechny (A14 km 390, Pescara, smer Ancona):

[egelebege]

Trochu mi to připomíná naší "bobovou dráhu"

[Lenny]

Taky to trochu vypadá jak most v NJ a navazující úsek mezi NJ a Příborem. A pak že to nejde

[MPMP]

Samozřejmě, že to jde, ale je třeba umět "lidsky" rozhodnout, kdy je lpění na poslední poznámce pod čarou v nějaké normě příliš drahý špás a od normy se vyplatí ustoupit. Tohle u nás bohužel zodpovědní neumí.

[Standa]

Pavel Hrdina: Byla na tom úseku na fotce nějak omeena rychlost?

[jonáš]

MPMP: tady přece nerozhodujou "odpovědní", ale ouřadové .. a ti když na to nemaj kolonku a berana, tak nepovolej, přece nebudou riskovat že jim to někdo vytkne, a inspektorská zahrádka v pérdeli .. a když k tomu přidáte kolotoč nadřízených po každých volbách, je s podivem že se vůbec něco schválí a tu a tam i postaví.

Já jel už před lety někde v Rakousku na sever od Dunaje a na tom čtyřpruhu (asi na Krems) jsem se přes stovku jet bál, jak to bylo ouzký (a samozřejmě bez odstavnýho). Což je tam možná vítanej vedlejší efekt, nemusej kupovat cajtům passaty ..

[hh]

Není tam omezena rychlost. Ani v tunelech.

Ale Pavle - já jel jak A14 tak A3 a ta A14 to je vedle toho severoitalský luxus, zkus někdy Kalábrii;) To D1 je vedle toho nádhera.

Hezká fotka - nevíte někdo, proč ty Italové mají dilatace na mostech mezi každou mostovkou, ne jen na začátku a na konci jako všude jinde? Je tam dost nepříjemné to drncání na nekonečném počtu mostů ...

[jonáš]

To je daný konstrukcí mostu, jestli je to spojitej nosník nebo dělenej. Asi se to v tý době co to stavěli dělalo spíš dělený, dneska je spíš snaha ty dilatace minimalizovat. Předělávat to nebudou

Když se to dobře směrově a šířkově dimenzuje, tak omezovat značkama netřeba, viz výše.

[pavel.hrdina]

Pavel Hrdina: Byla na tom úseku na fotce nějak omeena rychlost?

Nikoliv. Mistama byla doporucena 110, typicky pred useky stylu tunel-most-tunel-most-tunel, jednou jsem nekde (tusim to bylo na A23) videl dokonce doporucenou 80. A jeste maji takove specialni znacky, z jejichz vyskytu jsem vydedukoval, ze by mely slouzit k explicitnimu oznacovani mist kde konci odstavny a kde zase naopak zacina. Nebyly asi uplne vsude, ale rozhodne jsem jich videl dost na to, abych se jejich vyznam pokusil odhadnout.

Vsak posudte sami:

Znacka upozornujici na ukonceni odstavneho pruhu

Italie-odstavny-konec.jpg (112.58 KiB) Zobrazeno 12528 x

Znacka oznamujici zacatek odstavneho pruhu

Italie-odstavny-zacatek.jpg (115.7 KiB) Zobrazeno 12528 x

A takto vypada doporucena rychlost pred delsim usekem nekolika tunelu a mezi nimi mostu (celkem jiste bez odstavneho):

Znacky zakazujici predjizdeni nakladnich vozidel nad 7,5 t a doporucujici rychlost 110 na pristich 6 km

Italie-doporucena-110.jpg (118.74 KiB) Zobrazeno 12532 x

[pavel.hrdina]

Hezká fotka - nevíte někdo, proč ty Italové mají dilatace na mostech mezi každou mostovkou, ne jen na začátku a na konci jako všude jinde? Je tam dost nepříjemné to drncání na nekonečném počtu mostů ...

Presne tohoto jsem si taky samozrejme vsiml. Co delsi most, to milion dilataci. A vetsinou jejich stav mel k idealu hodne daleko, takze jsme si uzili skakani dost a dost.

To je daný konstrukcí mostu, jestli je to spojitej nosník nebo dělenej. Asi se to v tý době co to stavěli dělalo spíš dělený, dneska je spíš snaha ty dilatace minimalizovat. Předělávat to nebudou

No ze stejnyho duvodu je mimochodem vetsina tech delsich mostu bez odstavnyho. V te dobe to asi bylo vyhovujici. Dnes uz ne, ale prestavovat to budou asi az za dlouho. Napr. pri prestavbe na 3+3.

[Nosorožec]

No ze stejnyho duvodu je mimochodem vetsina tech delsich mostu bez odstavnyho. V te dobe to asi bylo vyhovujici. Dnes uz ne, ale prestavovat to budou asi az za dlouho. Napr. pri prestavbe na 3+3.

... myslím, že bez odstavného pruhu se konkrétně Italové obejdou spíš dnes než před 40 lety - dnes je daleko nižší poruchovost aut, a tím i nižší výskyt nucených zastavení...

Upravena citace

[hh]

Mně se tam rozhodně ještě líbí ty zálivy. Mají to jak na komunikacích bez odstavného, tak ale i s ním, viz foto

[pavel.hrdina]

Mně se tam rozhodně ještě líbí ty zálivy. Mají to jak na komunikacích bez odstavného, tak ale i s ním

Jojo, presne tak! Tohle bylo velke prekvapko hned pote co jsem prejel hranice. Co chvila nouzovy zaliv i presto, ze odstavny tam normalne taky byl.

Na A14 u mezi Bolognou a Rimini, kde je 3+3, je pod kazdym mostem udelane misto na zaliv (ze by rezerva na pripadne 4+4?), vybavene odpadkovym kosem a normalne se tam parkovalo! Nasledujici foto zachycuje jeden z takovych zalivu kousek za Rimini smerem na Bolognu. Schvalne jsem zvetsil tu znacku a zkusil jeji text (sosta consentita solo in caso di emergenza entro gli spazzi delimitati) zadat do jednoho z translatoru. Vypadlo mi: Stop permitted only in the case of emergency within the zones defined

Italie-nouzovy-zaliv-pod-mostem.jpg (123.99 KiB) Zobrazeno 12254 x

Nasledujici fotka je o kousek dale, uz na useku 2+2 vedle Rimini smerem na Anconu. Ty kamiony tam asi nocovaly (focene je to po seste rano):

Italie-nouzovy-zaliv.jpg (90.35 KiB) Zobrazeno 12253 x

[Drak]

Ještě další věc; nezdá se vám, že italové mají na dálnicích užší pruhy? Mně připadá, že je standard 3,5m nebo i méně a to pro všechny pruhy.

[hh]

(sosta consentita solo in caso di emergenza entro gli spazzi delimitati) zadat do jednoho z translatoru. Vypadlo mi: Stop permitted only in the case of emergency within the zones defined

Mně vypadlo toto:)

parkování povoleno pouze na mimořádné události v rámci prostory vymezené

[Nosorožec]

Ještě další věc; nezdá se vám, že italové mají na dálnicích užší pruhy? Mně připadá, že je standard 3,5m nebo i méně a to pro všechny pruhy.

mně taky italské pruhy připadají subjektivně užší, nicméně by měly mít 3,75m jako u nás - viz http://dietcad.unipv.it/corsi/FdIV/10%2 ... strade.pdf

[dd]

Možná se jen zdají užší tam, kde není odstavný pruh a středová svodidla jsou prakticky hned za čárou.

I když podle toho dokumentu by měl být také 3m odstavný pruh, a ten nebude na většině dálnic.. takže budou možná výjimky i na šířku pruhů.

Nedivil bych se, kdyby Italové brali normy asi tak vážně jako dopravní předpisy