Právě je 23.9.2018 14:49:29




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 116 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5
 Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé) 
Autor Zpráva
 

Příspěvky: 3580
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
Dost dobré: http://neviditelnypes.lidovky.cz/evropa-byl-by-dnes-hitler-eurokomisarem-pro-zivotni-prostredi-pv2-/p_zahranici.aspx?c=A131103_230913_p_zahranici_wag. Pro Jonáše uvádím varování, že autorem je Václav Vlk st. ;) .


6.11.2013 12:08:32
Profil
 

Příspěvky: 1888
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
Standa: To je tedy mimořádně hloupý demagogický blábol, založený na logickém faulu, že cokoliv Hitler kdy řekl nebo udělal bylo zločinné. Stejně "logicky" by se dalo dokázat skoro cokoliv, stačí vytrhnout pár myšlenek ze souvislostí a dát na ně důraz. Třeba odsoudit všechny malíře jako zločince, protože Hitler byl taky malíř ......

Ten Vlk musí být tedy pořádný pitomec.


6.11.2013 17:08:13
Profil
 

Příspěvky: 518
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
Dr.Fe1 píše:
Ten Vlk musí být tedy pořádný pitomec.

Souhlas. Můžeme se vrátit k dálnicím:
Herr Vlk píše:
První, kdo požadoval a do praxe uváděl "ekologická hlediska" při stavbě dálnic, byl již zmíněný význačný a vlivný nacista Todt, který stavěl dálnice pro Hitlera.

:lol: Normální člověk by z toho dovodil, že ekologické hledisko je v plánování dálnic od samého začátku až doteď, ale tady se to bere jako důkaz že každý "ekolog a milovník čisté přírody" je fašista :crazy:


6.11.2013 22:17:42
Profil
 

Příspěvky: 3990
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
Stačí napsat "Václav Vlk st." a nemusíte nic dodávat 8-)


7.11.2013 16:52:54
Profil
 

Příspěvky: 2875
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
ekoloické rozhodně ano
naopak postávání v kolonách je krajně neekologické
ovšem ekisté to vidí jinak

_________________
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit


8.11.2013 22:05:47
Profil Zobrazit autorovy stránky
 

Příspěvky: 3580
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
Po čase zase jeden dost výživný článek ze Psa, je to od poněkud sofistikovaněji píšícího autora ;) , tak doufám, že to zaujme lépe, než posledně :) (upřímně, čekal bych originál spíš ve Vesmíru, než v LN).

http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost-environmentalismus-jako-verovyznani-fv0-/p_spolecnost.aspx?c=A140412_181027_p_spolecnost_wag


14.4.2014 8:47:00
Profil
 

Příspěvky: 3580
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
Dovolím si odpovídat tady, kde to snad nebude tolik překážet, jako u D3 ve Středočeském kraji.
Marooned17 píše:
...Problém je, že většina ekologů (tedy s formálním přírodovědným vzděláním) bude mít stejný názor, jako ekologisté (lidé o přírodu se pouze zajímající). Ukažte mi na ekologa nadšeně propagujícího dálnice či zásahy v NP Šumava (a který není placený silniční a dřevařskou lobby). Takže máte tak jako tak smůlu, protože musíte lidi věnující se ŽP odsoudit jako celek. ...
V tom případě je ovšem s podivem, že přes MŽP vůbec projde nějaká EIA na dálnice. Celkem ale chápu, že v akademickém světě si málokdo troufne riskovat ztrátu grantů - stačí se podívat, co se děje kolem tzv. globálního oteplování. Vaše definice ekologisty je na můj vkus poněkud širší, třeba já se taky o přírodu docela zajímám a za ekologistu se určitě nepovažuji.
Marooned17 píše:
...Mmch, vaše měřítka jsou hodně zváštní, protože znamenají, že kdykoliv není někdo na něco odborník, tak málem nemá právo ani na svůj názor. Možná byste také do této diskuse neměl přispívat a nechat ji jen na lidech od fochu. ...
A to píšu kde? Vadí mi jen účelové blokování budování klíčové infrastruktury několika fanatiky, plácat si samozřejmě mohou co chtějí. Co se mojí maličkosti týče, svými názory nikde nic neblokuji a ani mě v žádných médiích neuvádějí jako dopravního odborníka. Každopádně, pokud se Vám nelíbí, nečtěte je.
Marooned17 píše:
...Vláda odborníků = byrokracie => děkuji, nechci.
Tak to musíte být ze současného MHMP úplně nadšen! Jsem zvědav, jak dlouho Vám to vydrží...


9.1.2015 17:17:17
Profil
 

Příspěvky: 1066
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
Standa píše:
V tom případě je ovšem s podivem, že přes MŽP vůbec projde nějaká EIA na dálnice. Celkem ale chápu, že v akademickém světě si málokdo troufne riskovat ztrátu grantů - stačí se podívat, co se děje kolem tzv. globálního oteplování. Vaše definice ekologisty je na můj vkus poněkud širší, třeba já se taky o přírodu docela zajímám a za ekologistu se určitě nepovažuji.

Tak ona dálnice nemusí nijak významně škodit životnímu prostředí (je vůbec taková v ČR?) a přesto může člověk pochybovat o jejich přínosu například z pohledu dopravní indukce a celkového zatěžování prostředí automobilovou dopravou. Jinak rozumím vašemu náhledu na ekologisty, jenž určitým způsobem sdílím, tzn. lidé, co využívají ekologické záminky k tomu, aby blokovali něco, co se jim nelíbí z úplně jiných důvodů (například NIMBY atd...). To z nich ale nedělá žádné zrůdy, akorát se snaží využít plný rozsah právních možností blokace.

Mě na dálnicích například nejvíc zdaleka nevadí jejich vliv na životní prostředí, ale netržní principy jejich budování, jelikož si myslím, že by je stát budovat neměl, neboť nejde o veřejný zájem.

Standa píše:
A to píšu kde? Vadí mi jen účelové blokování budování klíčové infrastruktury několika fanatiky, plácat si samozřejmě mohou co chtějí. Co se mojí maličkosti týče, svými názory nikde nic neblokuji a ani mě v žádných médiích neuvádějí jako dopravního odborníka. Každopádně, pokud se Vám nelíbí, nečtěte je.

Vadit vám může, ale mají na to zatím podle legislativy právo. Rozumím postoji, že když si něco myslíma mám prostředky na to své názory prosadit, využiju toho. Co je na tom nenormálního až fanatického? Upřímně, k cemu je možnost mít na věc názor, když jste bez šance to ovlivnit? Vaše názory se mi líbí, akorát s nimi nesouhlasím a garantuju vám, že je budu dál číst, to máte smůlu. :kladivo:

Standa píše:
Tak to musíte být ze současného MHMP úplně nadšen! Jsem zvědav, jak dlouho Vám to vydrží...

Ze současného Magoše nejsem nadšen ani mě nijak zvlášť neuráží. To, co primátorka někde blbě řekne nebo ne, mě příliš nevzrušuje, důležité je, co se opravdu děje. A v tomto ohledu se mi zdá, že končí období, kdy si některé městské organizace s politiky vytírali zadek, jako ROPID či TSK. Takže platí, co jsem napsal, že věřím v primát politiky nad odborností.


16.1.2015 1:23:18
Profil
 

Příspěvky: 2479
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
Marooned17 píše:
Mě na dálnicích například nejvíc zdaleka nevadí jejich vliv na životní prostředí, ale netržní principy jejich budování, jelikož si myslím, že by je stát budovat neměl, neboť nejde o veřejný zájem.
Minimálně od dob Říma je budování městské infrastruktury a kvalitních cest jedním ze znaků vyspělého státu. Nic bych na tom neměnil.
V této oblasti spoustu věcí ani tržně definovat nejde. Jak třeba tržně definovat to, kde se má vydláždit chodník?


16.1.2015 1:49:15
Profil
 

Příspěvky: 3580
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
Marooned17: To je zase podnětů, ještě, že už jsme v "okrajovém" tématu ;) :
Lepší individuální mobilita podle mne přispívá k pružnějšímu rozložení pracovních sil a tedy i k vyšší efektivitě ekonomiky. Dálnice potom právě tím stažením dopravy do koncentrovaných koridorů umožňují udržet zbytek krajiny méně dopravně zatížený. Samozřejmě si můžeme klást otázku, co by bylo, kdyby k rozvoji IAD nikde nedošlo, ale nic to nezmění na skutečnosti, že sousední země, s nimiž je i ta naše dost úzce provázaná, už tyhle sítě rozvinuly dávno (Německo, Rakousko) a máme-li s nimi udržet krok (v tuto chvíli spíš neztratit je z dohledu ;) ), musíme základní dálniční síť dobudovat taky. To samé platí i o tom netržním budování, když do toho stát nebude investovat, nebude moci fungovat otevřená ekonomika (odliv výroby i výzkumu) a uzavřené systémy dopadají jako KLDR. Taky by se mi víc líbily privátní dálnice, plně hrazené uživateli, ale to bohužel nefunguje. U těch chodníků, jak uvádí JirkaS, by si je mohla budovat třeba komunita (město, obec), ale jinak, než z veřejných zdrojů by to opravdu nešlo. Prostě ta infrastruktura musí být jednou z rolí státu.

Píšete, že preferujete politiky, na tom se shodneme - žijeme v demokracii, rozhodující slovo by měl mít volič. Ale ti politici musí mít také nějaké odborné zázemí a i podle něj se může volič rozhodovat. A také prostřednictvím politiků by měl ovlivňovat dění kolem sebe, takže pokud např. všechny volené orgány v okolí D8 (obce, kraje, stát) jsou pro její co nejrychlejší dokončení, ale marginální ideologický proud (k Dětem ze sebe se nehlásí ani všichni voliči Zelených, tedy celostátně méně než 3 % aktivních voličů!) přesto dokáže stavbu blokovat! A to se mi nelíbí :evil: , tak na to upozorňuji a zohledňuji to i ve volbách. Takže ani já nechci nějakou technokratickou diktaturu a výsledky voleb musím samozřejmě respektovat, i když proti nim může alespoň brblat (třeba v Praze :twisted: ).

Pozn.: Omlouvám se za případné myšlenkové zkratky, jsem malinko pod pracovním tlakem, tak to píšu hodně narychlo :oops: .


16.1.2015 9:56:11
Profil
 

Příspěvky: 2875
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
Standa píše:
... U těch chodníků, jak uvádí JirkaS, by si je mohla budovat třeba komunita (město, obec), ale jinak, než z veřejných zdrojů by to opravdu nešlo. Prostě ta infrastruktura musí být jednou z rolí státu.


ale samozřejmě že lze, jenže dnes platíte daň z nemovitosti ( kde je osvobození novostaveb ),obec má příjmy z Vámi zaplacených daní...
tak proč bych si platil chodník.
dále silniční daň, spotřební daň, dálniční známka, registr vozidel...
což je na infrastrukturu sakra dost

_________________
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit


17.1.2015 18:01:40
Profil Zobrazit autorovy stránky
 

Příspěvky: 820
Bydliště: Hradec Králové - Labská II
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
To Standa: Naprosto s Vami souhlasim, obzvlaste kdyz ta particka blokujicich je z druheho konce republiky nebo usvedceny vyderac (viz pripad z Litomeric). Sveho casu starosta Chlumce n. C. pozval tzv. ekology (nevim jestli Deti Zeme nebo Hnuti Duha) at se na hodinu postavi v Chlumci na namesti a uzijou si to - to jeste nestala dalnice a v Chlumci byla permanentni fronta na stare I/11. Co myslite, prisel z tech spolku nekdo?
To Mike: infrastruktura ve mestech ci obcich (tedy mistni komunikace, chodniky apod.) by mela byt zalezitosti mesta ci obce (penize z dani) ale komunikace typu zel. trate, dalnice, rychl. silnice ci silnice 1. tridy by mely byt zalezitosti statu. Penez se na to opravdu vybira dost a dost.Ale bohuzel jde valna cast nekam jinam.... To same plati o udrzbe vice zminenych komunikaci....


20.1.2015 20:46:05
Profil
 

Příspěvky: 1066
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
kik: A čím ty peníze, co jdou podle vás jinam, než do dopravní infrastruktury, nahradíte, jaký jiný daně zvýšíte?


22.1.2015 23:51:58
Profil
 

Příspěvky: 820
Bydliště: Hradec Králové - Labská II
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
Marooned - ty penize se proste nekde ztrati (at uz to jsou vicenaklady nebo neco jineho typu vsimne atd.). Tady nejde o zadne zvysovani ci vypisovani dalsich dani protoze danova zatez uz je u nas hodne vysoka.


23.1.2015 15:26:57
Profil
 

Příspěvky: 216
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
https://www.novinky.cz/krimi/458659-zap ... atelu.html

Asi obvyklá praxe, nedivil bych se, kdyby bylo takto chodilo všude.

_________________
D3 nad zlato


24.12.2017 12:27:57
Profil
Autor

Příspěvky: 8423
Bydliště: na levém břehu Dunaje
Příspěvek Re: Ekologové vs. ekologisté (či ekoteroristé)
Děti Země: Ropuchy chráníme, kolegy udáváme!
https://www.reflex.cz/clanek/komentare/ ... avame.html

_________________
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)


31.8.2018 18:25:12
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 116 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5




Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Český překlad – phpBB.cz