doprava ve volebních programech

Off-topic pokec
Odpovědět
Mikulik
Příspěvky: 547
Registrován: 23.9.2009 10:29:37

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od Mikulik »

Samozřejmě že 3/4 politiků nemá tušení a jako typický příklad uvedu krajské volby. Např. ve středočeském kraji to vyhrál demoblok jako STAN, ODS, možná lidovci, piráti, můžete mě poopravit klidně, ale co se změnilo? VŮBEC NIC. Moc dobře si pamatuju Kupku z Líbeznic z ODS, jak se v televizi kasal, jak oni to změní, jak oni to postaví a půl roku pryč a nic. Když jedete takovými Roztoky (kdo tam jezdí, tak ví) , tak to je hotový tankodrom. Samá díra. Další silnice v okolí to samý a oni nakonec začnou díry zaplácávat asfaltovouštěrkovou směsí, jako to dělali posledních deset let, kdy se tam vystřídaly snad všechny další parlamentní strany. Umlátit je za to lopatami, kterými tam lepí ty díry.
jozka
Příspěvky: 2761
Registrován: 27.6.2013 19:11:41

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od jozka »

Coz o to, ze by neco zmenili za pul roku asi nikdo neceka. Ale specialne v StC uz byli u vesla vsichni a rozdil v tom neni. Toliko asi k volebnim programum.
1975
Příspěvky: 4232
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od 1975 »

Jste krutí.o) Už dělají webík, na kterým budete mít, kdy se která silnice (ne)opraví. Jinak samozřejmě jediným řešením v STČ je nalít do toho řádově více peněz, které nemají, a sehnat kapacity, které také nejsou. Zbytek je jen čechrání peříček a otvírání cyklostezek se zámkovou dlažbou (Mstětice...)
kot
Příspěvky: 10361
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od kot »

Furt lepší webík než MEMORANDUM...
Diaľničiar
VIP
Příspěvky: 22513
Registrován: 15.3.2009 20:16:13
Bydliště: EU, IL

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od Diaľničiar »

1975 píše:..., a sehnat kapacity, které také nejsou.
ČR nepatří k uzavřeným státům, kapacity lze přesunout. I "české" stavební firmy běžně pracují jinde i s lidmi. Je to o penězích. JPP ... A taky o tom, že to již není "jako kdysi" - co tady v tomto prostoru bylo běžné. Já tobě, ty mě, dnes těžko, protože to já a ty již neexistuje, když jsou ty firmy hodně transformované a tento zájem se nerealizuje. Ta sláva a radost voliče je hezká, ale to stačí 1 za 4 roky někde. (lidi zapomínají) Penízky ale mají téct furt. Proto jsou lepší jen "lokální stavby". A tam pak dle hesla jednou jedni, jindy další a za 4 roky všude něco a někdo, aby každý viděl jak se co realizuje. Že to nemá žádný klíč, systém a je to takříkajíc "náhoda" dle připravenosti, je jiná věc. Tam musí sednout řetězec přípravy, projektu, financování a odůvodnění. A všichni všude = takže nikdo nebudu na druhýho ukazovat prstem, protože by se to vrátilo jako bumerank ale jinde. Koalice v krajích nepadají jenom tak. (někdo má co mít neměl)

Co je na tom nepochopitelného? (proto pak ta JC za domovy pro seniory, nemocnice atd. jsou vzhledem k prováděným pracím nad cenama ve srovnání se západem, kde to, že je 3x větší cena práce nikoho netrápí, protože zase - nikdo to nevidí). :) (jsou firmy, velké firmy, které tohle netolerují - dovedou i pohrozit ledasčím, co pak hodí špatný stín na celé prostředí, proto tak rád stát a hrození prstem, ale to je jen kalení vody, které ve výsledku stojí 2x: nestaví se více a divadlo pro voliče, kdo za koho bojuje). Čest výjimkám. A jsou, dle toho jsou občas k vidění hezké obce a pár krajů funguje v silniční infrastruktuře jak jiné asi nikdy nebudou.

Příspěvky, které na toto fórum absolutně nepatří, byly přesunuty do koše. Jirka L.
za lepší silnice a dálnice
Historie výstavby v HR
čtěte a hlasujte
Mikulik
Příspěvky: 547
Registrován: 23.9.2009 10:29:37

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od Mikulik »

Tak udělat webové stránky umí kdejaký šikovný jouda a jak říkám, jedná se o takové to pozlátko pro indiány. Však i ŘSD má krásné prezentace toho, co budou stavět, ale když se podíváte, kdy to bude postaveno, smích vás přejde. Však oni otvírají cyklostezky uplně naprd. Vždyť ti neumí udělat ani pořádnou cyklostezku podél Vltavy na sever od Tróje. Máte to oficiálně vzít horem přes Klecany, Vodochody, když by stačilo jen TROCHU upravit turistickou stezku mezi Řeží a přívoz Libčice na pravém břehu. Stejně tak i stezka mezi Uholičkami , Řeží , Libčicemi by také snesla pár gabiounů, ale Stř. kraj to vůbec nepálí. Těm je to jedno.
krtek700
Příspěvky: 1134
Registrován: 6.12.2015 12:16:17

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od krtek700 »

Dával jsem do blábolů článek k Pirátoministrovi a někdo v komentech dával odkaz na jeho prezentaci na foru Pirátů.
https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=760021#p760021

Myslím, že to co tam je napsané odpovídá tomu, čeho se někteří zde "bojí".
Jsou tam pozoruhodné věci. Vypadá to jako STOP současným dálnicím a výstavba dálnic mezi krajskými městy.
Problematické úseky (D1 Přerov) klidně znovu projektovat podle představ odpůrců.(takže nijak, vzhledem k tomu, kdo si stěžuje?).
Když říkám investice, nemám tedy na mysli plošné betonování, kterého jsme byli často svědky v minulých dekádách, ale chytré propojování.
Jestli budoucí ministr prohlásí, že se v minulých dekádách plošně betonovala dopravní infrastruktura, tak asi můžeme očekávat velkou nálož :D.

Vlastně to vyznívá, že zastávíme stavbu dálnic do Prahy a propojíme pouze města mezi sebou. Jsem z Prahy, tak mám asi trochu střet zájmů, ale možná bych řekl, že ty dálnice na Prahu jsou stejně nutné, i kdyby se propojila krajská města.

Třešničku na dort přidává, aby se na prioritách výstavby v příštích 20 letech schodla politická reprezentace třeba formou zákona. K čemu to je dobré? Příjdou odpůrci vlaků a zastaví VRT zákon nezákon. Ještě k tomu, když se Piráti s většinou asi ani neshodnou na prioritách výstavby nyní. Předcházela tomu kritika SFDI a toho, že staví to co má papíry. Možná jsem to špatně pochopil a znamená to, že ty prioritní stavby dostanou okamžitě všechna povolení a jenom si naplánujeme kdy to postavíme.
kot
Příspěvky: 10361
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od kot »

Tak a už to na pirostan pomalu leze ven ! Tak to není moc dobrá zpráva...
Geo
Příspěvky: 800
Registrován: 11.5.2009 11:06:39

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od Geo »

Nesmis cist jen prvni prispevek. Ten je hodne bullshit rich. Dal rika kupodivu rozumne veci. Treba to, ze pragocentricky model je spatny, ale ze v soucasne dobe ho nelze zcela opustit. Dokonce tam primo rika, ze ackoliv povazuje aglomeracni okruh za potrebny, tak PO je treba postavit,v trase, ve ktere je naplanovan! Atd.

Skoro bych rekl, ze co se tyka silnicni vystavby, tak je snad az v rozporu se spolecnym programem Piratu a STAN.
Geo
Příspěvky: 800
Registrován: 11.5.2009 11:06:39

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od Geo »

Co se tyka Prerova, tak bych mel spis obavy u jineho kandidata: https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=762919#p762919
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od Aram96 »

Z tohohle jsem však málem vrhnul .. takovéhle jedince bych proliskal ať jsou ve straně jaké chcou.
Určitě jsem pro úpravu řešení, i když to bude znamenat nějaké zdržení (také bych prověřil, zda obchvat Přerova je potřeba ve 4pruhu, vzhledem k intenzitám a že část dopravy začíná/končí v Přerově a není tranzitní).
Když se podíváme na hotový úsek D52 z Brna do Pohořelic, tak tam kde končí dnešní 4pruh se doprava láme do směru Mikulov a směru Znojmo, kde již intenzitám vyhoví 2pruh. BTW mezi Mikulovem a státní hranicí je jen cca 8 tisíc aut denně - zde stavět dálnici je fakt sociální zločin.
Pokud se bude právě takhle uvažovat, tak se nemůžeme v číslech nehodovosti nikdy ani zdaleka přiblížit Němcům. Tohle ale ty zeleny mozky nikdy asi nepochopí.

PS: popravdě už nějakou dobu přesvědčuju své okolí (a zatím dost úspěšně) že Piráti nejsou zdaleka ta správná volba jak by se mohlo zdát.. samozřejmě tomu pomohla i ta Babišova odporná propaganda (médii nazývaná kampaň), ale to je jedno .. odskáče to i STAN, díky kterým podle mého ta koalice nyní roste, což je vlastně pozitivní, že to není kvůli samotné pirátské straně.
kot
Příspěvky: 10361
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od kot »

Tak to se pirostanu v Přerově moc hlasů nedostane.
Geo
Příspěvky: 800
Registrován: 11.5.2009 11:06:39

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od Geo »

Tak to je bych je naopak oba hodnotil vcelku kladne. Zejmena v oblasti zeleznice. Ale i v te silnicni/dalnicni infrastrukture. Ono to zkrouhnuti Prerova/D52 vychazi z myslenky komunisticke hypertrofovane Moravske dalnicni site. Kde souhlasim s tim, ze je otazka co jeste dostavovat v puvodnich parametrech. Navic pokud Prerovu propadne tusim EIA, tak se skutecne vrati na zacatek (ale uplne to nesleduju, preci jen je to pro mne Asie). Navic by si tam u toho picoidu stalo za to v prvni rade rici, kudy a odkud se tam ocekava transit na SK. Takze v ramci uvah je to IMHO OK.

Stejne tak D52. Kdyby to byla I bez urovnovych krizeni, bez zbytku hranicniho prechodu a se skutecnymy obchvaty, tak zase by byl talk na dalnici nejspis hodne maly. Pokud by to teda diky tomu nebyla mnohem popularnejsi cesta.

Takze, ac nejsem uplne zastancem tehlech uspornych reseni, tak pro ne mam jiste pochopeni. Navic z tech komentaru je videt i znalost problematiky. Duvod, proc je ale volit nebudu je ten, ze i kdyby to byly nejvetsi nadsenci do dalnic, tak jsou ve strane, ktera o budovani dalnic nema v programu vubec nic. A kdyz aktivsti ve strane na foru zahlasuji, ze prioritou jsou elektromopedy (https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?p=761965#p761965) tak proste smolik.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od Aram96 »

Tohle přece nemůžeš myslet vážně ? Tak my dostavíme dálnici k Přerovu z obou stran a poté jeho obchvat uděláme 2-pruhový ? Podobně tak D52 mezi Pohořelicemi a hranicemi, když Rakušáci mají dálnici skoro na hranicích ? Co je tohle, prosím tě, za logiku ? Ano .. chápu tyhle myšlenky (i když jsem proti nim) např. na 40 km dlouhém úseku D43, která je vnitrozemská a náhrada má být směrově dělený 3-pruh. To je ještě pochopitelné, resp. není to pochopitelné ale v tomto případě z úplně jiných důvodů.

Neříkám .. kdyby jsme byli 30 let zpět a řešilo se kudy spojit Brno s Vídní .. byl bych velmi pravděpodobně pro D2+D55 až k hranicím s Rakouskem, pokud by to nebyl výrazný zásah do krajiny (jsem názoru, že by ovšem byl). Ale dnes prostě ne. To samé a v bledě modrém komplet celá střední Morava. Kdybychom měli čistý papír, navrhnout by to šlo určitě úsporněji a přitom stejně efektivně (s tím, že by přímé napojení na dálnici neměl pravděpodobně Prostějov či Přerov a musely by se stavět třeba 2-pruhové přivaděče/obchvaty na dvojkách). Ale to už je prostě pryč.

Současný vývoj ale stejně jde tím "pirátským" směrem. Stačí se podívat na D43 nebo poslední část "D35" mezi Úlibicemi a Turnovem. Důležité je ale stavět infrastrukturu takovou, aby na ní byla určitá úroveň komfortu (rychlosti) a hlavně bezpečnosti. A toho se na 2-pruhových silnicích první třídy (a ještě s úrovňovými křižovatkami) pro 8-12 tisíc vozidel rozhodně nikdy nedosáhne. Resp. zatím mě nikdo nikde nepřesvědčil, že ano. Ta nižší nehodovost na Západě je IMHO z 20% chováním řidičů - resp. nízkými pokutami a vymáháním u nás - a z 80% infrastrukturou. Takže docela čučím, že piráti nechtějí bezpečnost našich komunikací zlepšovat.
MPMP
Příspěvky: 3278
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od MPMP »

A proč by ji měli zlěpšovat, když by rádi zakázali vlastnictví automobilů, ale protože je to neprůchodné, tak budou IAD aspoň škodit. :kladivo:
A cesta, kdy nebudou zlepšovat infrastrukturu a potom budou poukazovat na to, jak jsou auta nebezpečná, se přímo nabízí.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od Aram96 »

To si samozřejmě říkám také, ale bavíme se tu o programech. Tohle nechme do hospody, do hlav jim přecejen nevidíme, tak vycházejme z toho, co je psáno. ;) Já se pozastavuji nad tím, že pro ně vyšší bezpečnost není téma.
krtek700
Příspěvky: 1134
Registrován: 6.12.2015 12:16:17

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od krtek700 »

Nejsem si jistý, jestli to patří jen do hospody. Citace z toho odkazu co jsem dával
To znamená vydávat jen tolik energie, kolik je nezbytné pro dosažení cíle. Kam můžete v krátkém čase dojít, nemá smysl jezdit. Kam vás může svézt někdo jiný, nemá smysl řídit sám.
Kolik takových cest, kdy nás nikdo nemůže svézt, provádíme? Na základě toho je asi drtivá většina aut naprosto zbytečných ne?
Možná je to psané tak, aby se všichni piráti nažrali a koza zůstala celá. Anti autaři tam určitě jsou, jestli je to i Polanský těžko říct a možná je to i zbytečné řešit.
Geo: Přečetl jsem dále a nevím nevím.
Předchozí řádky rozhodně nelze číst tak, že začneme revolucí ve stylu Víta Bárty, všechno se zastaví, sedneme si za stůl, a začneme vymýšlet novou síť. Dokončení infrastruktury, do které jsme již vložili tolik úsilí i financí je logický krok. A nemyslím zdaleka jen pražský okruh
uvádí D1 Přerov a D3 Budějovice. Je otázka, jestli je pro dokončení dálnic, nebo jenom částí sloužících jako obchvat měst. Vlastně z jedné věty se lze radovat a v dalších to zase trochu shazuje a anti dálničák s obchvaty asi úplně problém mít nebude. Pokud je tedy pro dostavění dálnic, tak proč to tak okecává a z prvního příspěvku to není patrné, spíše naopak.
Anonym
Příspěvky: 810
Registrován: 24.6.2009 13:34:01

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od Anonym »

Kvůli ochraně klimatu zastavil Wales přípravy nových silnic a dálnic
https://zdopravy.cz/wales-stopnul-pripr ... atu-84908/

Člověk si říká, že zastavit přípravu nových silnic a dálnic si žádná strana nedovolí. Stačí, když se vlády ujmou progresivní liberálové a opravdu se nebude stavět nic.
Mikulik
Příspěvky: 547
Registrován: 23.9.2009 10:29:37

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od Mikulik »

Tak pokud někdo tvrdí, že pokud je dle měření v nejexponovanějším úseku Pohořelice - Pasohlávky dělá intenzita asi 16k automobilů denně a na dálnici s kapacitou 40k automobilů denně je to poměrně málo, tak tedy nemá smysl stavět dálnici vůbec a postavit jako jedničku. Dobře, tak začneme intenzitami, které jsou do 40 tisíc a klidně doplňte. Nižší intenzitu má určitě D6,D7,R35.... co dál, tedy nestavět podle tohoto?
Na slovo bezemisní už jsem přímo alergický. Každý benzín či nafťák má emise, tak ho zdaníme ne? Stačí navrhované mýto v Praze.
Geo
Příspěvky: 800
Registrován: 11.5.2009 11:06:39

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od Geo »

Hele Arame, ja bych je hodnotil celekm kladne v kontextu Piratu. Snad jsi neocekval, ze tam budou mit rovnou dostavbu cile site? Takze uz vubec diskuze na tema od jakych intenzit ma smysl dalnice, je dost pokrok. To, ze by z nich melo vzejit, ze nechat si v liniove stavbe diru, je kravina bez ohledu na intenzity, by byl uz veleuspech.

Ale rikam, jsou tam stejne za spatnou stranu, protoze kdyz strana unicini progresivni rozhodnuti uz ani metr dalnice, tak je uplne jedno, co by (ne)chteli stavet.
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od Aram96 »

Přísaha představila program. Tady je doprava.
Něco mě připadá rozumné (i když z velké části to jsou obecné, xkrát opakované fráze), něco už konkrétnějšího a převratnějšího (což v jiných programech už úplně nenajdeme) a některé odstavce jsou vyloženě úplně mimo realitu, jak kdyby popisovaly situaci tak 5 let zpět. :) Každopádně pro dopravu bude tohle hnutí spíše jedna z těch lepších možností volby, i když také někde chtějí opět "prověřovat a porovnávat ekonomiky a dopady na ŽP". :?
ElWapp
Příspěvky: 1640
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od ElWapp »

Program takovy "udrzovaci", nekonfliktni. Mnohem vic by me zajimalo, jake osobnosti k rezortu dopravy dokaze tohle hnuti, ktere pusobi jako one man show, nabidnout.
kot
Příspěvky: 10361
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od kot »

Nejspíše angažují policejního dopraváka... :lol:
Aram96
Příspěvky: 7855
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od Aram96 »

Je to totální one man show. Obávám se, že shánět lidi na rezort(y) nebude do voleb na pořadu dne.
ElWapp
Příspěvky: 1640
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: doprava ve volebních programech

Příspěvek od ElWapp »

Kote, to radsi ne, v Praze v Kongresove je spousta antiadeptu :D
Odpovědět

Zpět na „Odpočívka Na České dálnici“