Jak jezdíme
Re: Jak jezdíme
Taky jsem videl a taky jsem nepochopil. Prijde mi, ze podobne vyklady nemohou vest k nicemu jinemu nez totalnimu rozkladu prava a spolecnosti. Ten priklad je presny - na najezdu na dalnici dostanu pokutu za to, ze jsem nedodrzel bezpecnou vzdalenost, neprizpusobil rychlost dopravni situaci a stretl se s v protismeru jedoucim vozidlem zdrogovaneho pirata silnic unikajiciho policejni helikoptere, ktery me jeste bude nakonec zalovat za ujmu na zdravi...
-
- Příspěvky: 5269
- Registrován: 26.12.2015 0:06:38
- Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.
Re: Jak jezdíme
Bohužel, čára není zeď. Je to na první pohled sice padlé na hlavu, ale prostě nedal přednost vozidlům na hlavní silnici a jestli někdo předjíždí kde nemá zákon neřeší, protože tam místo kamionu mohli předjíždět třeba hasiči nebo se nějaký řidič mohl manévrem do protisměru snažit zabránit nárazu apod.
Pro nás ostatní je to poučení, že nesmíme bezhlavě najíždět na hlavní.
Pro nás ostatní je to poučení, že nesmíme bezhlavě najíždět na hlavní.
Letos máme výročí 85 let výstavby dálnic na českém území 1938-2023
Re: Jak jezdíme
Prasárna hrozná, ale už se tomu snad ani nedivím, vzhledem k tomu, co sám člověk za volantem, či při jízdě na kole, nebo pěšmo, všude okolo sebe vidí. Tu pokutu také nechápu, na druhou stranu dost dobře nechápu i toho týpka v tom osobáku, že neměl skoro žádný pud sebezáchovy, a "mastil" si to pořád vesele dál, vstříc tomu kamiónu, přitom z toho videa je patrné, že ten kamión musel vidět ještě před napojením z té vedlejší, ale ne, on jede dál, jako kdyby si myslel, že ten cvok z toho kamionu, se ještě stihne včas "zařadit" do "svého" pruhu, či že zahamstne ten kamion na místě. Taky podivné. Ale možná jsem už divný já, a do této doby už nepatřím.
Naposledy upravil(a) monin dne 27.9.2017 7:35:24, celkem upraveno 1 x.
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
Re: Jak jezdíme
No on ten řidič asi hlavně koukal na vozidla přijíždějící zleva, neb tam odtud drtivá většina řidičů čeká provoz.
Re: Jak jezdíme
Dovedu si dost dobře představit, že řidič osobáku se díval doleva/do levého zrcátka, aby neohrozil vozidla ve svém směru jízdy. Tedy to, že na kameře (po upozornění titulkem videa) očekáváme kamion a vyhlížíme ho v tunelu neznamená, že ho řidič zaznamenal stejně časně.
Je to prasárna a v tomto případě se prostě přikláním k tomu, že situace jako tato by měly být posuzovány nikoliv skrz "tabulky" silničního zákona, ale individuálně a exemplárně.
// kolega adamos mě předběhl...
Je to prasárna a v tomto případě se prostě přikláním k tomu, že situace jako tato by měly být posuzovány nikoliv skrz "tabulky" silničního zákona, ale individuálně a exemplárně.
// kolega adamos mě předběhl...
Re: Jak jezdíme
adomos: to nemůžeš myslet vážně ne? Jed vpřed a koukat se jen zpět.
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
Re: Jak jezdíme
No vždycky, když vidím nadpis tohoto vlákna "Jak jezdíme", tak mám chuť dopsat: "jak hov...". Po tom co zažívám každý den na cestách a videu z Jihlavy vím, že spousta řidičů tak opravdu jezdí
OT: když už jsme u té Jihlavy, neuvažuje se už dostavba druhého tubusu tunelu?
OT: když už jsme u té Jihlavy, neuvažuje se už dostavba druhého tubusu tunelu?
Re: Jak jezdíme
Člověk není moucha, aby měl oko, kterým vidí zároveň dopředu , do stran i dozadu. Takže pokud máte hlavu otočenou vlevo a kontrolujete směr ze kterého auta po hlavní silnici standardně přijíždí, tak se nekoukáte zároveň dopředu. To není fyzicky možné. Dopředný směr kontrolujete jen jednou za několik vteřin, nejde sledovat zároveň oba směry. A to je velmi pravděpodobně i tento případ.monin píše:adomos: to nemůžeš myslet vážně ne? Jed vpřed a koukat se jen zpět.
Re: Jak jezdíme
Ale tak přeci snad musí ten správní orgán dokázat pochopit rozdíl mezi situací, kdy z tunelu vyjíždí blikající auto HZS či ZZS (které tudíž musí být vzhledem ke světelným podmínkám jasně viditelné), situací, kdy se stane nehoda a dotyčný už s tím přejetím do protisměru nemohl nic udělat, nebo situací, kdy řidič bezohlednou jízdou poruší několik předpisů (plná čára, křižovatka, překročená rychlost) a ohrožuje tím ostatní, ne? Tím nechci říct, že člověk nemusí dávat pozor i na neočekávané události.Honey72 píše:Bohužel, čára není zeď. Je to na první pohled sice padlé na hlavu, ale prostě nedal přednost vozidlům na hlavní silnici a jestli někdo předjíždí kde nemá zákon neřeší, protože tam místo kamionu mohli předjíždět třeba hasiči nebo se nějaký řidič mohl manévrem do protisměru snažit zabránit nárazu apod.
Pro nás ostatní je to poučení, že nesmíme bezhlavě najíždět na hlavní.
Re: Jak jezdíme
To by hold musel někdo o tom přemýšlet. Jak znám úředníky u nás na městě, tak se rozhoduje buď podle tabulek, které pro něj někdo udělal nebo striktně hodnotí podle zákona a nepřemýšlí v souvislostech (neb to moc bolí )
Re: Jak jezdíme
A to je právě ten prokletý formalismus. U nás je stále rozšířená praxe, že jsou zákony vykládány slovo od slova, mechanicky, otrocky, tak jako kdyby je vykládala cvičená opice a ne rozumem nadaný člověk. Přitom zákon má "ošetřit" nějákou reálnou situaci, kde je potřeba použít zdravý rozum, není to návod pro robota. Jako třeba otrocký výklad, že cokoliv se vyskytne na hlavní silnici, tak to má přednost a vy jste povinnen to předpokládat, i kdyby to bylo třeba letadlo co tam před vteřinou spadlo z nebe.
Re: Jak jezdíme
A dá se tomuto rozhodnutí magistrátu a Policie ještě nějak "bránit"? Když už ne třeba v tomto případě, kdy dotyčný protokol podepsal a pokutu zaplatil, ale myslím do budoucna jako precedens pro další případy?
Re: Jak jezdíme
Dá, neuznat přestupek v blokovém řízení a poslat to do správního. Bude to sice znamenat, že místo zde zaplacených 500,- zaplatíte minimálně 1500,-, ale proč ne že? A opačným výsledkem bych si nebyl jistý ani se Sokolem. To že se dá "ukecat" jízda na červenou v prázdném městě to se dá, ale tady došlo k ohrožení bezpečnosti a na nízkou společenskou nebezpečnost to nepůjde.
Re: Jak jezdíme
Mě pořád není jasné, jak se k tomu dostala policie. Ze záběrů kamery ani z výpovědi není patrné, že by došlo k nehodě.
Re: Jak jezdíme
Jakýpak precedens.. Rozhodnutí je správné. Jak píše Honey. Zákon jasně říká:petsheny píše:A dá se tomuto rozhodnutí magistrátu a Policie ještě nějak "bránit"? Když už ne třeba v tomto případě, kdy dotyčný protokol podepsal a pokutu zaplatil, ale myslím do budoucna jako precedens pro další případy?
"Řidič přijíždějící na křižovatku po vedlejší pozemní komunikaci označené dopravní značkou "Dej přednost v jízdě!" nebo "Stůj, dej přednost v jízdě!" musí dát přednost v jízdě vozidlům nebo jezdcům na zvířatech přijíždějícím po hlavní pozemní komunikaci (...) "
Není tam nic o tom, že jen v jeho směru jízdy atp., prostě na hlavní. Protože představte si situaci, že přímo ve výjezdu z tunelu je nějaká překážka, třeba nepojízdné vozidlo. Potom by kamion (který tady jede evidentně jako prase) jel naprosto stejnou trajektorií, protože by objížděl překážku a měl by na to plné právo, protože je na hlavní. Proto řidič jedoucí z vedlejší odbočující doprava musí dávat pozor i vpravo a dávat těmto vozidlům přednost, i když za normálních okolností tam nikdo jet nesmí. A proto řidič dostal pokutu, protože nedbal svých povinností. I když v tomto případě by řidič kamionu měl dostat násobně vyšší trest.
Re: Jak jezdíme
Pokud by tam jeli hasiči, nebo auta objížděla překážku, tak by hlavně tito jeli opatrněji. Byli by si vědomi toho, že jedou nečekaným způsobem.
Re: Jak jezdíme
Podle mě je logicky chybný výklad v tom základním a to sice, že by se v tomto případě jednalo o jízdu kamionu po hlavní silnici. Neboť se na ní ten kamion vůbec nenachází. Nachází se v protisměru, kde nemá co dělat. Ten pruh vůbec není určen pro něj, , tudíž to pro něj není vůbec žádná silnice, natož hlavní a nemá žádná práva z toho vyplývající.
Pokud se jedná o objíždění překážky přes plnou čáru - protisměrem, tak přednost musí dávat na prvním místě, také ten co objíždí. Tak mi to alespoň vyplývá ze selského rozumu.
Co se týká bezpečnostních složek, tak ty můžou jet při použití houkačky kudykoliv, ale těžko po lidech vyžadovat aby to předpokládali a čekali, že bez varování ve vteřině se na ně něco vyřítí někde v protisměru a byli v případě nehody viníci. I pro bezpečnostní složky platí, že musí dbát na bezpečnost a dát ostatním možnost jim uhnout, tedy musí jet předvídatelně, přizpůsobit rychlost situaci a včas ostatní varovat - houkáním, blikáním apod..
Pokud se jedná o objíždění překážky přes plnou čáru - protisměrem, tak přednost musí dávat na prvním místě, také ten co objíždí. Tak mi to alespoň vyplývá ze selského rozumu.
Co se týká bezpečnostních složek, tak ty můžou jet při použití houkačky kudykoliv, ale těžko po lidech vyžadovat aby to předpokládali a čekali, že bez varování ve vteřině se na ně něco vyřítí někde v protisměru a byli v případě nehody viníci. I pro bezpečnostní složky platí, že musí dbát na bezpečnost a dát ostatním možnost jim uhnout, tedy musí jet předvídatelně, přizpůsobit rychlost situaci a včas ostatní varovat - houkáním, blikáním apod..
Re: Jak jezdíme
@HP: V zákoně je ale taky psáno, že je zakázáno předjíždět v prostoru křižovatky a navíc v tunelu (taky zakázáno). To mám jako řidič předpokládat a předvídat, že všichni řidiči kolem mě jsou prasata a nedodržují předpisy? V tom případě zákon nepotřebujeme a můžeme si každý jezdit jak chceme, protože ten druhý má povinnost to předpokládat a předvídat. Tak to mi opravdu přijde postavené na hlavu.
Re: Jak jezdíme
A na to, že se nesmí předjíždět v křižovatce a v tunelu jste přišel jak? Viz §17 odst.5 pis. f bod. 3. V tomto tunelu je zákaz předjíždění dán svislou dopravní značkou. Vodorovná čára souvislá neznamená zákaz předjíždění, ale to že ji účastník nesmí kromě vyjmenovaných případů přesahovat.
Re: Jak jezdíme
A předjíždění tam zakázáno není?
Navíc v tom tunelu je svislá dopravní značka "zákaz předjíždění", Jak ze směru jízdy kamionu
https://mapy.cz/zakladni?x=15.5642709&y ... tch=-0.345
tak i ze směru jízdy OA
https://mapy.cz/zakladni?x=15.5615777&y ... itch=0.133
Navíc v tom tunelu je svislá dopravní značka "zákaz předjíždění", Jak ze směru jízdy kamionu
https://mapy.cz/zakladni?x=15.5642709&y ... tch=-0.345
tak i ze směru jízdy OA
https://mapy.cz/zakladni?x=15.5615777&y ... itch=0.133
Re: Jak jezdíme
Jestli ona si to policie nevysvětlila tak, že se vlastně jedná o souběžnou jízdu. Navíc ze záznamu není patrné, že by řidič kamionu přejel plnou čáru... Ale fakt mě udivuje, že policie si došlápne na českého šoféra, místo aby exemplárně potrestala rumunského kamikadze. Jet tam autobus s dětmi, pochybuju, že by byly tak v klidu, hned by z toho udělali obecné ohrožení...
- Přílohy
-
- jihlava.jpg (109.89 KiB) Zobrazeno 5528 x
Re: Jak jezdíme
Ze směru OA zákaz předjíždění končí křižovatkou a dále do tunelu není. Ze strany NA jak jsem psal je svislá dopravní značka, ale paušálně zákaz předjíždění v tunelech není (nesmí se zastavovat, couvat, otáčet). A proto ani řidič, který vyjíždí z vedlejší do tunelu nemůže předpokládat, že tam taková možnost není.
Re: Jak jezdíme
Paragraf 17 zákona 361/2000Sb. hovoří:
§ 17 Předjíždění
(1) Předjíždí se vlevo. Vpravo se předjíždí vozidlo, které mění směr jízdy vlevo a není-li již pochybnosti o dalším směru jeho jízdy. Při jízdě v připojovacím nebo odbočovacím pruhu se smí vpravo předjíždět též vozidlo jedoucí v průběžném pruhu. Odbočovací pruh je přídatný jízdní pruh určený pro odbočování (vyřazování) vozidel z průběžného jízdního pruhu.
(2) Řidič, který při předjíždění vybočuje ze směru své jízdy, musí dávat znamení o změně směru jízdy a nesmí ohrozit řidiče jedoucí za ním. Řidič musí dát znamení o změně směru jízdy při předjíždění cyklisty.
(3) Řidič, který se po předjetí zařazuje před vozidlo, které předjel, musí dávat znamení o změně směru jízdy a nesmí ohrozit ani omezit řidiče vozidla, které předjel.
(4) Řidič předjížděného vozidla nesmí zvyšovat rychlost jízdy ani jinak bránit předjíždění.
[/i](5) Řidič nesmí předjíždět
a) nemá-li před sebe rozhled na takovou vzdálenost, která je nutná k bezpečnému předjetí,
b) jestliže by se nemohl bezpečně zařadit před vozidlo nebo vozidla, která hodlá předjet,
c) jestliže by ohrozil nebo omezil protijedoucí řidiče nebo ohrozil jiné účastníky provozu na pozemních komunikacích,
d) na přechodu pro chodce nebo na přejezdu pro cyklisty a bezprostředně před nimi,
e) dává-li řidič vpředu jedoucího vozidla znamení o změně směru jízdy vlevo a není-li možné předjetí vpravo podle odstavce 1 nebo předjetí v dalším volném jízdním pruhu vyznačeném na vozovce v tomtéž směru jízdy,
f) na křižovatce a v těsné blízkosti před ní; tento zákaz neplatí
1. jde-li o předjíždění vpravo podle odstavce 1,
2. jde-li o předjíždění jízdních kol, mopedů a motocyklů bez postranního vozíku,
3. na hlavní pozemní komunikaci,
4. na křižovatce s řízeným provozem.
g) na železničním přejezdu a v těsné blízkosti před ním.
§ 17 Předjíždění
(1) Předjíždí se vlevo. Vpravo se předjíždí vozidlo, které mění směr jízdy vlevo a není-li již pochybnosti o dalším směru jeho jízdy. Při jízdě v připojovacím nebo odbočovacím pruhu se smí vpravo předjíždět též vozidlo jedoucí v průběžném pruhu. Odbočovací pruh je přídatný jízdní pruh určený pro odbočování (vyřazování) vozidel z průběžného jízdního pruhu.
(2) Řidič, který při předjíždění vybočuje ze směru své jízdy, musí dávat znamení o změně směru jízdy a nesmí ohrozit řidiče jedoucí za ním. Řidič musí dát znamení o změně směru jízdy při předjíždění cyklisty.
(3) Řidič, který se po předjetí zařazuje před vozidlo, které předjel, musí dávat znamení o změně směru jízdy a nesmí ohrozit ani omezit řidiče vozidla, které předjel.
(4) Řidič předjížděného vozidla nesmí zvyšovat rychlost jízdy ani jinak bránit předjíždění.
[/i](5) Řidič nesmí předjíždět
a) nemá-li před sebe rozhled na takovou vzdálenost, která je nutná k bezpečnému předjetí,
b) jestliže by se nemohl bezpečně zařadit před vozidlo nebo vozidla, která hodlá předjet,
c) jestliže by ohrozil nebo omezil protijedoucí řidiče nebo ohrozil jiné účastníky provozu na pozemních komunikacích,
d) na přechodu pro chodce nebo na přejezdu pro cyklisty a bezprostředně před nimi,
e) dává-li řidič vpředu jedoucího vozidla znamení o změně směru jízdy vlevo a není-li možné předjetí vpravo podle odstavce 1 nebo předjetí v dalším volném jízdním pruhu vyznačeném na vozovce v tomtéž směru jízdy,
f) na křižovatce a v těsné blízkosti před ní; tento zákaz neplatí
1. jde-li o předjíždění vpravo podle odstavce 1,
2. jde-li o předjíždění jízdních kol, mopedů a motocyklů bez postranního vozíku,
3. na hlavní pozemní komunikaci,
4. na křižovatce s řízeným provozem.
g) na železničním přejezdu a v těsné blízkosti před ním.
Re: Jak jezdíme
petsheny: precti si to cele a poradne:
f) na křižovatce a v těsné blízkosti před ní; tento zákaz neplatí
..
3. na hlavní pozemní komunikaci,
..
Proste ani jeden nepatri za volant, jeden predjizdi kde nema a druhy neumi dat prednost vozidlu na hlavni.
f) na křižovatce a v těsné blízkosti před ní; tento zákaz neplatí
..
3. na hlavní pozemní komunikaci,
..
Proste ani jeden nepatri za volant, jeden predjizdi kde nema a druhy neumi dat prednost vozidlu na hlavni.
Re: Jak jezdíme
Prosím opravit "že by byly" na "že by byli". Týká se to policistů, ne dětí. Pak toto prosím smazat. Díky