50 v Praze - omezení a úpravy kvůli hluku

[jonáš]

No žádná "místní hluková zátěž" se neodečítá z jednoduchýho důvodu, a sice že požadavek norem neni na limit "hluku ze silnice", ale celkovej hluk z libovolných zdrojů. Jak je to s počítánim hluku trvalýho versus autobus jednou za deset minut přesně nevim, ale asi bude povolený nějaký krátkodobý překročení v danym limitu. Fakt je, že na setrvalej hluk se otupí, ale jestli to má vliv i na zátěž organismu taky netušim. Od toho jsou dotyčný normy.

A s tim asfaltem to neni asi taky tak jednoduchý, předpokládám že většinou se musí jít na nějakej kompromis mezi hlučností (hladší povrch) a protiskluzovostí (hrubší). Viz pernamentní potěšení z jízdy po začátku D11, kde tehdy vymysleli specielní protiskluzovej beton. A pak taky se při reko asi kouká na cenu za metr ..

[martini]

Ten hluk se počítá tak, že se zprůměruje hodnota 8 nehlučnějších, po sobě jdoucích hodin ve dne a v noci, čili krátkodobé zvýšení při rozjezdu busu na tom průměru udělá hodně málo. I když je-li interval 2-3 min, čert ví. Každopádně vím, že když měřili hluk u nás na hlavní, byl výsledek nějakých toho osmihodinového průměru 64 dB a přístroj při průjezdu busu či nákladního auta šel k cca 86 dB. V "klidovém stavu" cca ve 20 hod ukazoval přístroj hodnotu cca 59 dB, když nejel ani osobák. Přes den jsem u toho nebyl.

[Rudyk]

Ano, máš pravdu, že se neodečítá. Ale chtěl jsem upozornit na to, že se nezkoumá skutečná příčina. Jen jsem chtěl upozornit na to, že by se něla zkoumat, měřit a dělat opatření, na konkrétním místě dle konkrétních příčin, tedy lokálně, a né komplexně a celoplošně!
Jestli hluk na jedno místě překračuje normy, o dvacet, či třicet metrů dál to může být jinak.
Jinak ohledně busů. Nejde jen o ně. Konkrétní místo které jsem popisoval je křížení ulic Hlavní, Senohrabská a Na Chodovci. Provoz v těchto ulicích je docela výrazný.
A ohledně frekvence busu, tedy toho krátkodobého zvýšení hlučnsti, pokud je tato perioda krátká, tak to průměr ovlivní docela dost!
Ale nechci dopodrobna řešit tento příad, jen ho popisuji jako jeden z příkladů, kdy je možná větším zdrojem hluku něco jiného než "obviňované" komunikace.
Proto můj názor je, že na takovém místě, kde je hlučnost z "dálnice" menším znečisťovatelem je případné opatření i méně účinné, naopak by se právě proti opatření mělo dělat na největším lokálním zdroji hluku. U takovéo zdroje hlučnosti by sebemenší opatření přispělo k většímu snížení. Proto jsem na začátku mluvil o rozdělení a zjišťování příčiny hlučnosti.

[Mike]

přidám také jednu hlukařskou.
byl jsem u měření hluku v obytné místnosti - protokol pro kolaudaci
jednalo se o novostavbu v Ruzyni a tak si tam prosadili i měření hluku.
novostavba je na konci ulice, od nejbližší komunikace cca.500m, oddělena zástavbou.
ve 20hod, kdy měření probíhalo bylo v bytě 27dB
pouhé dýchání dělá 2dB
chůze do schodů - v botách nikoli pantoflích - cca.35-37dB

hlukař mi říkal, že pod 20dB naměřil zatím jen jednou, mimo prahu, na malém městě v 1hod v noci

takže ono je to opravdu kouzlení

[ElWapp]

http://tn.nova.cz/zpravy/regionalni/tes ... aslou.html

Váhal jsem, jestli sem nebo do "Novináři a jejich bláboly"... odborníci z TV Nova

[Rudyk]

Ahoj, včera jsem jel metrem a pani proti mě měla noviny E15 a na jedné stránce bylo, že se uvažuje o úpravu hyg. norem ohledně hluku a to tak, že by se hranice zvedla. Bohužel jsem to nepřečet, jelikož pani vystoupila...
Neví někdo něco bližšího?
Už asi někdo lobuje...

[andy]

Ahoj, včera jsem jel metrem a pani proti mě měla noviny E15 a na jedné stránce bylo, že se uvažuje o úpravu hyg. norem ohledně hluku a to tak, že by se hranice zvedla. Bohužel jsem to nepřečet, jelikož pani vystoupila...
Neví někdo něco bližšího?
Už asi někdo lobuje...

Když si klikneš na Zobrazit aktivní témata, najdeš tam hned dva thready, které toto řeší:

• Hluk z dopravy a "stará hluková zátěž",
• Ministerstvo hodlá povolit vyšší limit hluku

[Diaľničiar]

Dalšími jsou například výměna dlažebních kostek na vozovkách za asfalt nebo výstavba protihlukových stěn.

Tohle je jediné, s čím se dá souhlasit.

[andy]

Praha stále neví, zda bylo snížení rychlosti účinné

Praha – Už téměř dva měsíce platí na šesti úsecích v Praze snížená rychlost kvůli hluku. Pražský magistrát ale zatím nedokáže říct, jestli opatření plní svůj účel. První srovnávací měření může provést až v průběhu března. Podle Technické správy komunikací to ale půjde jen na jednom úseku. K ostatním totiž chybí potřebná starší měření. Magistrát ale na stávajících opatřeních nechce zatím nic měnit. Už letos by naopak mohla padesátka platit v celé Praze. Počítá s tím totiž akční plán pro snižování hluku v metropoli. Konkrétní rozhodnutí ale zatím nepadlo...

[jonáš]

Tak asi nemá cenu měřit za výrazně odlišných podmínek, ať už jde o hustotu provozu nebo o druh převážně používaných gum .. možná hraje roli i vlhkost vozovky a co já vim třeba teplota a rosnej bod, akustika je sviňa. Kdo si počká, ten se dočká.

[kalanis]

Ona celá problematika vlnění je problematická, ať už akustického či jiného. V rádiových technologiích (elektromagnetickém vlnění) taky někde naříkají do duchařiny. Takže čekat zlepšení nelze. Lze jen čekat nakrknutí dalších řidičů v úsecích, kde jsou tyhle opatření jen úlitbou (Cínovecká) a lidí tam, kde nepomohla (5.května).

[martin]

Teda pánové, já vám nevím, ale mě přijde, že v tomhle státě jsou samý demen*ti. To je humbuku, že musí být v Praze snížen hluk a že na 5. května apod. musí být 50. Koukal jsem na to o víkendu v Mnichově a tam asi jezdí auta bez gum a motorů nebo co. Protože na městském okruhu mají 60 (sice i v tunelech, ale mají) a některé ulice si vůbec s 5. května, Sokolskou, Legerovou nezadají naprosto stejné. Na výpadové dálnici A 95 (6 pruhů) na Ga-Pa, intenzita 50000+ denně určitě bude, je 80. Žádné PHS, žádné valy, domky 20 metrů od dálnice, jenom pár stromečků. Ať mi nikdo neříká, že tam je nějaký rozdíl mezi tímto a 5. května po Pankrác.

Spadnul jsem z Marsu já nebo co?

[Sosa]

No u nás musíme být papežtější.Stačí se podívat na D8 a její pokračování v D.Hlavně na rozsah protihlukových opatření.

[MPMP]

Netušíte někdo jaké jsou hlukové limity v Německu?

[Bobek]

Začíná to být opravdu vtipné.

[jonáš]

No vypadá to, že si naše magistro včas připravilo další předvolební trhák .. po tom roztrhanym omezení metra a překvapivym zlevněnim oserkary .. no nevolte to

[hh]

Kéž by to zrušili nebo alespoň tu hloupější část z toho. Možná by ani místní neřvali, protože si nejspíš sami vyzkoušeli, že to lepší není.

[Maniac]

I když jsem odpůrce populismu - v tomto případě budu rád, když ta nesmyslná 50ka zmizí.

[Standa]

http://www.novinky.cz/domaci/194905-na- ... nehod.html
EDIT: Zejména si všimněte aktuální fotografie s ještě aktuálnějším popiskem (stav v 15:50).

[jonáš]

Nějaký téma o novinářích už tu taky běží ..
Jinak argumentovat počtem nehod po dvou měsících, kdy jsem se tam sám několikrát brodil sněhem "u Muzea čtyři" a víc je opravdu seriozní. Ona to tam i policie vyvrací, ale to se titulku nedotkne.

[andy]

První studie: Díky padesátce jsou auta v Praze tišší až o 40 procent

"Pražská padesátka" pomohla snížit hluk a omezit kolony. Ne všude do voleb omezení rychlosti vydrží, primátor Pavel Bém chce řidiřům na okraji měst jezdit rychleji...


Podle prvních analýz se kvůli nižší rychlosti v Praze snížil hluk

Praha - Podle prvních výsledků analýz, které má k dispozici odbor dopravy pražského magistrátu, se snížení rychlosti na páteřních komunikacích v Praze osvědčilo. Informují o tom dnešní Hospodářské noviny (HN). Pomalejší auta působí až o 40 procent méně hluku a díky omezení rychlosti na 50 kilometrů v hodině se navíc ani netvoří kolony. Pražský primátor Pavel Bém (ODS) přesto prohlásil, že na některých místech by mohli řidiči zase jezdit rychleji...

[Bobek]

Otázka za tři body: snížil se o 40% hluk, nebo akustický tlak?

[jonáš]

No nevim co jste měl z akustiky, ale znáte snad jinej způsob měření intenzity hluku, než přes akustický tlak?

[Jan Petzold]

Ne ne chlapci, hluk se snížil o 2dB což je na tom logaritmu možná o těch 40% a uchem rozeznatelné jsou decibely 3. To jen mediální zase úřadovali.

[Mike]

příspěvek zde
http://www.ovce.eu/manifest-prehlizenyc ... sova-akce/
a
http://www.ovce.eu/2010/03/pristi-prote ... 20-3-2010/