Komunální politika v Praze

Off-topic pokec
Odpovědět
bbront
Příspěvky: 8
Registrován: 28.3.2012 10:23:54
Bydliště: P9 - Sata

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od bbront »

Kuba píše:Tento článek je zároveň návod koho dalšího za měsíc nevolit. Otázka ale zní koho volit :(
http://www.parlamentnilisty.cz/politika ... ste-334608
A můžete prosím trošku explicitněji napsat, koho tedy podle Vás nevolit? :-) Předpokládám, že tím chcete říct: "Nevolit Trojkoalici", ale stejně tak tím můžete chtít říct: "Nevolte TOP09" :-)

Ale aby to nebyl úplný off-topic: V Satalicích lídrová kandidátky TOP09 (na rozdíl od současného vedení městské části) dostavbu R1 v původní trase podporuje. To je snad dobrá zpráva, ne? :-)
Mikulik
Příspěvky: 547
Registrován: 23.9.2009 10:29:37

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Mikulik »

Tak rozhodně nevolit STAN, tedy hnutí starostů a nezávislých, kteří vlastně dosud byli s TOP09 pohromadě. Jejich jeden z hlavních kandidátů je Hejl a dokonce i ta baba z Běchovic snad.
Tuhle pakáž rozhodně ne. Jejich názor je jasný.
Kuba
Příspěvky: 1400
Registrován: 13.5.2009 17:41:16

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Kuba »

bbront píše:
Kuba píše:Tento článek je zároveň návod koho dalšího za měsíc nevolit. Otázka ale zní koho volit :(
http://www.parlamentnilisty.cz/politika ... ste-334608
A můžete prosím trošku explicitněji napsat, koho tedy podle Vás nevolit? :-) Předpokládám, že tím chcete říct: "Nevolit Trojkoalici", ale stejně tak tím můžete chtít říct: "Nevolte TOP09" :-)

Ale aby to nebyl úplný off-topic: V Satalicích lídrová kandidátky TOP09 (na rozdíl od současného vedení městské části) dostavbu R1 v původní trase podporuje. To je snad dobrá zpráva, ne? :-)
Myslel jsem nevolit ty subjekty a politiky, kteří se snaží zablokovat výstavbu nadřazené infrastruktury důležité pro celou Prahu a celou ČR. Na úkor získání politických bodů ve svých malých městských částech. To je soustavný populismus, odsouvání řešení problémů na neurčito nebo odsouvání problému jinam. Měl jsem na mysli nevolit tuto "trojkoalici" - KDU-ČSL, Stranu Zelených a STAN. Mimochodem to je pro mě hodně zvláštní slepenec, ale na komunální úrovni o to zas až tak nejde.
Hudečka úplně nemusím, ale zde jsem neměl na mysli TOP09. Problém zůstává koho tedy volit... :|
dvs
Příspěvky: 3621
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od dvs »

bbront píše:Ale aby to nebyl úplný off-topic: V Satalicích lídrová kandidátky TOP09 (na rozdíl od současného vedení městské části) dostavbu R1 v původní trase podporuje. To je snad dobrá zpráva, ne? :-)
Tou původní je myšlena ta současná směrem na Radonice, protože původně měl okruh projít blíže Satalicům a pokračovat mezi Vinoří a Kbelama. Takže Satalice už trasu v akci NIMBA odtalčili a teď budou tu odsunutou prosazovat.
No a pokud se nepletu, tak tato trasa je zrušená ve středočeských ZÚR a jejich aktualizace je poměrně v nedohlednu.
musklin
Příspěvky: 459
Registrován: 10.11.2013 11:54:33

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od musklin »

dvs píše:Tou původní je myšlena ta současná směrem na Radonice, protože původně měl okruh projít blíže Satalicům a pokračovat mezi Vinoří a Kbelama. Takže Satalice už trasu v akci NIMBA odtalčili a teď budou tu odsunutou prosazovat.
ano to je velmi podstatná poznámka trošku z jiného pohledu. Mnoho zde diskutujícíh ve své svaté válce, kdy prodloužení cesty o 1 min podle nich redukuje používání okruhu tak o 50% zcela zapomíná na různé trasování okruhu v minulosti.
pivko
Příspěvky: 1019
Registrován: 15.3.2009 23:17:26

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od pivko »

Hanáckou cyklobuznu rozhodně nevolit, pokud nechcete jezdit od Interkontinentalu k ND okružní cestou s přijemným bonusem půlhodinové kolony po magistrále. Ono je to těžký rozhodování, když ty strany zatím pouze kecají, ale ještě se řada z nich vůbec neobtěžovala zvěřejnit svůj program. Šanci porazit TOP09 v boji o primátora má ale asi jen ODS, a pak ještě možná ANO a ČSSD.
Michal R
Příspěvky: 1464
Registrován: 17.4.2009 14:10:52
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Michal R »

Měl jsem tu možnost nějakou tu řádku pražské vrchnosti osobně/pracovně poznat, a jestli někdo si zasloužil titul primátora hlavního města, byl to doc. Bohuslav Svoboda. Co ovšem jeho spolustraníci s ODS provedli, to je na opravdu delší komentář. Je mi jasný, že stigma nad touto stranou je hutné, a spousta lidí při vzpomínce na Kolibříky a Mazánky tuhle stranu prostě volit nebude.

A tak nás čeká velmi pestrý magistrát, sem tam zavedená strana s příměsí nejrůznějších naivků, populistů, loutek velkého Andreje.... co jich jen po bilboardech po Praze visí. Primátorem se tak stane nikoliv silná osobnost s velkým mandátem, ale nejméně konfliktní, všem vyhovující, nevyčnívající jedinec.... který se bude bát, aby někomu nešlápnul na nohu. Takže radši nebude dělat nic...
Mike
Příspěvky: 4950
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Mike »

pivko píše:Hanáckou cyklobuznu rozhodně nevolit, pokud nechcete jezdit od Interkontinentalu k ND okružní cestou s přijemným bonusem půlhodinové kolony po magistrále. Ono je to těžký rozhodování, když ty strany zatím pouze kecají, ale ještě se řada z nich vůbec neobtěžovala zvěřejnit svůj program. Šanci porazit TOP09 v boji o primátora má ale asi jen ODS, a pak ještě možná ANO a ČSSD.
na kole to bude za minutku
rezidenti jak píšete
ostatní jen od EURO 4 a výše

tu porážku TOPky bohužel nevidím reálně, stačí aby kníže někde včas vykoukl a půlka ekopopulistů a jiných mu zase podlehne
ANO snad nikdo nemůže brát vážně, s jejich "lídrem z klobouku"
socani snad proboha nemůžou v Praze projít

a nakonec prosba na adminy, ať nám někde udělají Pražsko-komunální chlívek
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Standa »

Mike píše:...tu porážku TOPky bohužel nevidím reálně, stačí aby kníže někde včas vykoukl a půlka ekopopulistů a jiných mu zase podlehne
ANO snad nikdo nemůže brát vážně, s jejich "lídrem z klobouku"
socani snad proboha nemůžou v Praze projít
O ekopopulisty se vede těžká bitva mezi TOPkou a Trojkoalicí (ještě že to nemusím řešit :twisted: - i když ČT už má jasno, kdo je ten jediný správný), ANO se do toho minimálně na Suchdole snaží také zapojit :) , ODS se taky pěkně předvádí (Vodrážka bojující proti mrakodrapům :) ), ... Hodím to jedné menší straně s čerstvým europoslancem :) .

Chlívek určitě ano ;) !
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od jonáš »

Mikulik píše:Tak rozhodně nevolit STAN, tedy hnutí starostů a nezávislých, kteří vlastně dosud byli s TOP09 pohromadě. Jejich jeden z hlavních kandidátů je Hejl a dokonce i ta baba z Běchovic snad.
Tuhle pakáž rozhodně ne. Jejich názor je jasný.
A teď jsou v koalici s lihovcema a zelenejma. Asi nebudu volit nikoho 8-)
pivko
Příspěvky: 1019
Registrován: 15.3.2009 23:17:26

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od pivko »

Ono těžko říct, dokud se strany neuráčí ty své programy dát aspoň na papír. Ač jsem pravidelný volič Svobodných na republikové úrovni (i když ty kecy o Ukrajině by si taky mohli odpustit, maličko je začínám podezřívat, že EU je pro ně takové zlo, že jsou schopni raději přijmout Putina jako zlo menší, což je přístup, který se může těžce vymstít), v Praze se mi do toho moc nechce, protože Hudeček s Automatem v zádech je takové zlo, že je lepší volit jakékoli i jen o něco menší zlo, aby šel od válu. Ale je možné, že se unisono poblinkám z programů všech ostatních reálných alternativ a nic jiného, než Svobodní stejně nezbude.

Navíc nechápu, jak je možné, že Hudečkovi v té Blance opozice nevymáchá čumák jako psovi, který se vyčural v chodbě. Kdyby na magistrátu neseděl tenhle vůl, už by se tamtudy jezdilo. Teď radši žádný termín ani nevypouští z huby.
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od JirkaS »

Standa píše:Hodím to jedné menší straně s čerstvým europoslancem :)
Poté, co zveřejnili tohle svoje stanovisko (http://web.svobodni.cz/clanky/svobodni- ... vdolaskari), se odmaskovali. Pravicová strana, která má dojemně stejné stanovisko jako komunisti, je poněkud zvláštní. Mně spíš připomínají takovou tu uraženou "pravici", co se tu objevila po Mnichově 1938. Rozumný se našel zjevně jen jeden a to ještě po 14 dnech váhání (http://web.svobodni.cz/clanky/miloslav- ... k-ukrajine). Stále je to tedy spolek, který kopíruje všechny Klausovy nesmysly.
Mimochodem, na komunální úrovni se jejich propagace nijak neliší od populismu ANO a podobných. Na bilboardech se tak dá najít, že nechtějí Mazánky a Kolibříky. O dopravě prohlašují, že zruší regulaci, ale co to vlastně má znamenat, už nesdělují.
pivko
Příspěvky: 1019
Registrován: 15.3.2009 23:17:26

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od pivko »

No ono je to takové nejednoznačné. Pokud chtějí vypíchnout to, že se všichni mají starat o svý a nekecat Ukrajincům do toho, co se děje u nich doma, tak s tím lze jen souhlasit. Na druhou stranu je ale jasný, že na tom současným bordelu na Ukrajině má lví podíl Putin, který prostě nemohl přenést přes srdce, že by se "Západ" mohl posunout až na hranice toho jeho samoděržaví. Proto mi u Svobodných hlavně chybí jeho hlasitější odsudek a protože tuším, že je za tím hlavně jejich EU-hate (dle hesla: nepřítel mého nepřítele je mým přítelem), dost mi tím lezou na nervy, protože na jakékoli zrkno pochybností o západním směřování naší země jsem opravdu dost háklivý. A o Klausovi raději už ani nemluvím, ještě, že už není prezident, to by byla mezinárodní ostuda. Zeman občas taky vyprskne pěknou ptákovinu, ale na to, kdo mu platil kampaň, se vyjadřuje vesměs ještě docela rozumně.
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od JirkaS »

V tom lepším případě lze říct, že se chovají jako hlupáci - přesně tak, jak popsal Lenin: "Když na tom bude mít zisk, prodá nám kapitalista rád provaz, na kterém ho pak pověsíme." Ovšem obávám se, že u spousty z nich je to ta horší varianta jako u Klause (Mach dnes hlasoval společně s komunisty proti asociační dohodě s Ukrajinou). Komické je, že se ještě nedávno prohlašovali za obdivovatele Thatcherové a Reagana.
Dr.Fe1
Příspěvky: 1886
Registrován: 6.8.2010 22:09:08

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Dr.Fe1 »

Mimochodem , Svobodní mají v celostátním programu, že jsou proti jakémukoliv vyvlastňování a že se např. při stavbě dálnic musí státní instituce s každým jednotlivým vlastníkem dohodnout ..... což by samozřejmě v praxi znamenalo zablokování jakékoliv výstavby liniových staveb. Je to strana utopického liberalismu něco jako byli utopičtí komunisté, tak to jsou oni, akorát s opačným znaménkem. Kdyby se dostali k moci a chtěli opravdu uskutečňovat svůj program, to by byla katastrofa.

Co říkáte v pražské politice na Kasla a jeho 65 demokratů ? Je to pro vás volitelné uskupení a myslíte si že mají šanci ?
GiuseppeS
Příspěvky: 560
Registrován: 10.5.2009 14:41:32

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od GiuseppeS »

Kuba píše:Problém zůstává koho tedy volit... :|
Na "malou" radnici jsem problém vyřešil tím, že jsem se nechal napsat na jednu kandidátku, tak si to musím hodit, ať mám aspoň jeden hlas (když ani od ženy to nemám jisté, jak se vyjádřila). :lol:
Na Magistrát budu asi volit konkrétní lidi z Trojkoalice (Čižínský ...) nebo i z jiných kandidátek. Asi mně část hlasů propadne, ale celá kandidátka Trojkoalice je i pro mě nepřijatelná.
Marooned17
Příspěvky: 1075
Registrován: 27.9.2010 13:01:33
Bydliště: Praha

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Marooned17 »

pivko: Tak sedněte na 17 a budete tam za 3 min. Svoboda volby vám zůstane. Mmch - tuhle trasu vážně jezdíte? A kde tedy parkujete? Pokud jste rezident P1, tak i Auto*mat tuto trasu chce zachovat pro rezidenty, víme? Vážně nechápu, když po obrovském kapacitním posílení IAD díky Blance by měl někdo jezdit autem ze Smíchova do Holešovic či Dejvic kolem Karlova mostu. Praze 1 tato auta vážně nic užitečného nepřinášejí, na rozdíl od lidí cestujících MHD. Pokud tak jste pro zachování tranzitu centrem, tak proč tedy neprosazujete zrušení pěší zóny Na příkopě, kde podmínky pro vedení kapacitní dopravy jsou díky šíři ulice podstatně lepší? Jako správný antiregulátor byste měl jakoukoliv zklidněnou komunikaci považovat za zlo. Ať si každý jezdí, kam chce, ne? Proč nechcete, abyste mohl zaparkovat pod Orlojem a projet Melantrichovou ulicí? To je přece taky omezování tranzitu. Když už argumentujete nemístnou regulací, tak buďte důsledný.

Pokud ale nejste, znamená to ve výsledku, že využití veřejného prostoru a komunikací je výsledkem demokratických procesů. Pokud si tedy v rámci mandátu od voličů někdo prosadí zavření nábřeží pro tranzit a já doufám, že ano, tak bude možnost mu to v následujících volbách (či vyvolaném referendu) spočítat. Jediné jiné řešení je komunikace a veřejný prostor zprivatizovat. Bohužel strany jako ODS a Svobodní jen nabízejí jiný druh regulace města ve prospěch aut.

Všichni tu pořád kritizujete Hudečka, ale co za špatná rozhodnutí vlastně udělal? Že prosadil ZÚR znovu se Suchdolem, Paralelkou a 511, že prosadil konečně koncepční územní plánování a nové stavební předpisy výrazně zvyšující svobodu investorů v rozhodování, jak si stavět dům při respektování charakteru města? Že konečně vytáhnul do boje s přebujelými Billboardy? Že nechtěl jít na pár let do krimu kvůli toxickým zakázkám z doby Pavla Béma? (Blanka, Opencard, 15T) Jako že mu ten osud v pokračování Blanky v zajetých kolejích hrozil... I ta arbitráž je z právnického hlediska docela odvážný a napadnutelný krok. Tak já fakt nevím, čím vlastně se tak provinil kromě mimořádné řečnické neobratnosti. A že by se za jeho primátorování nějak mimořádně dopřávalo sluchu Auto*matu, či se logicky stavěly cyklostezky, se vážně říct nedá. Podotýkám, že je to často na úkor kvality řešení a vyhozených peněz nás všech.

Ja musím říct, že mi lidé v Auto*matu kolikrát přijdou mnohem svobodněji a i tržněji myslící, než ti Svobodní. Viz třeba:
http://filler.blog.respekt.ihned.cz/c1- ... ocialismem

Hodně nemám rád EU, ale volit Svobodné v Praze lze pouze navzdory jejich programu, ne díky němu. dokud si neuvědomí, že veřejný prostor a doprava ve městech není pravo-levé téma (viz pravicoví starosté Boris Johnson a Michael Bloomberg), tak pro většinu Pražanů vážně přijatelní nebudou. Nebo nedej bože jejich názor na územní plánování.

Giuseppe: Čižinský, ač z jiné strany, je mmch alespoň podle Fb docela kamarád s Kubíčkem ze Svobodných, kterého jediného považuju za osobu, co trochu chápe děje v komunální politice.

Dr. železo: Jan Kasl je dle mého názoru problematická osobnost a hodnotím tak především podle jeho primátorování, kdy z věcí, jež teď propaguje, neudělal nic. Za jeho období bylo například prosazeno pasquilové vedení metra do Letňan (ne za Pavla) či idiotské stavební předpisy.
bbront
Příspěvky: 8
Registrován: 28.3.2012 10:23:54
Bydliště: P9 - Sata

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od bbront »

dvs píše: Tou původní je myšlena ta současná směrem na Radonice, protože původně měl okruh projít blíže Satalicům a pokračovat mezi Vinoří a Kbelama. Takže Satalice už trasu v akci NIMBA odtalčili a teď budou tu odsunutou prosazovat.
No a pokud se nepletu, tak tato trasa je zrušená ve středočeských ZÚR a jejich aktualizace je poměrně v nedohlednu.
Omlouvám se, o existenci dřívější verze (mezi Vinoří a Kbelama) jsem vůbec nevěděl. Bydlím v Satalicích jen od roku 2006 (mimochodem vybudování okruhu byl jeden z důvodů PRO Satalice). Nevíte, kdy se změnilo trasování na současné? To původní mělo procházet skrz chráněnou přírodní oblast?

Současné vedení městské části, zejména pak místopředsedkyně za STAN, prosazuje regionální variantu...
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Standa »

Díky všem za zajímavé předvolební rozbory. Jestli ještě objevím něco smysluplného, z čeho bych nemusel hned vrhnout (jak píše Pivko), budu o tom uvažovat. Jinak to budu muset dát těm Svobodným, přestože s výhradami Pivka a JirkyS musím chtě nechtě naprosto souhlasit (a s dalšími určitě alespoň částečně). Nechci to řešit jako Jonáš, chci si nějaké to volení prostě užít ;) (mám to do volební místnosti cca 50 m, to ani nemusím jet autem :) ). Každopádně si znamenám jména Bednář a Kubíček pro preferenční hlasy vedle mého oblíbence Payna (jestli to vůbec jde, ještě nemám nastudovaný "model" ;) ). Není náhodou GiuseppeS na malou radnici na trojce?

Pozn.: Prosím, prosím, smutně koukám, udělejte nám někde v "Praze" ten komunální chlívek, ať už tady tu 511 nezaplevelujeme (prosící smajlík).
pivko
Příspěvky: 1019
Registrován: 15.3.2009 23:17:26

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od pivko »

Marooned17 píše:pivko: Tak sedněte na 17 a budete tam za 3 min. Svoboda volby vám zůstane. Mmch - tuhle trasu vážně jezdíte? A kde tedy parkujete? Pokud jste rezident P1, tak i Auto*mat tuto trasu chce zachovat pro rezidenty, víme? Vážně nechápu, když po obrovském kapacitním posílení IAD díky Blance by měl někdo jezdit autem ze Smíchova do Holešovic či Dejvic kolem Karlova mostu. Praze 1 tato auta vážně nic užitečného nepřinášejí, na rozdíl od lidí cestujících MHD. Pokud tak jste pro zachování tranzitu centrem, tak proč tedy neprosazujete zrušení pěší zóny Na příkopě, kde podmínky pro vedení kapacitní dopravy jsou díky šíři ulice podstatně lepší?
Pokud bude Blanka skutečně za něco stát, pak dopravu ze Smíchova do Holešovic na sebe stáhne zcela přirozeně, aniž by bylo třeba něco direktivně zakazovat. Problém je zde spíš s tím, že prostě nebude možné se dostat z jedné části Prahy 1 do její druhé části bez několikakilometrové objížďky. A to já jako osoba, která má na Praze 1 sídlo svého podnikání, považuji za celkem podstatný zásah do mé svobody pohybu. Rady, že mám jet tramvají si nechte od cesty, do toho, jak já jezdím, není nic vám, ani nikomu z magistrátu a už vůbec nic do toho není cyklobuznám z Automatu - nicméně v dotčené oblasti se nejčastěji pohybuji pěšky, protože to zpravidla bývá nejrychlejší.

Jde o to, že opatření tohoto typu musí projít alespoň základním testem zdravého rozumu. To, že se někde udělá pěší zóna, která je na okrajích normálně přístupná a ještě jsou všude kolem (byť placená) parkoviště takovým testem projde úplně v pohodě. Oproti tomu to, že se vytvoří taková obrovská neprůjezdná oblast z níž se z jedné strany na druhou dostanu pouze několikakilometrovou objížďkou tím testem neprochází ani náhodou. Opět by měla Praha jeden světový unikát - bohužel zase jen v lidské hlouposti.

A to, že budou na průjezd touto oblastí vydávat bumážky, to je úplně to nejhorší možné řešení. Začínám si už skoro myslet, že na těch konspiračních teoriích, že uzavření centra si vymysleli kluci z magoše hlavně proto, aby mohli sami jezdit bez kolon do práce, asi něco bude.

Už jsem to tu napsal jednou a napíšu to zas, pokud někomu skutečně vadí mnoho aut v centru měl by podporovat především zavedení mýta. Tyhle socialistické experimenty, že se někde něco zavře a úředník bude vydávat papíry, nikam nevedou.
pivko
Příspěvky: 1019
Registrován: 15.3.2009 23:17:26

Re: 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od pivko »

JirkaS píše:V tom lepším případě lze říct, že se chovají jako hlupáci - přesně tak, jak popsal Lenin: "Když na tom bude mít zisk, prodá nám kapitalista rád provaz, na kterém ho pak pověsíme." Ovšem obávám se, že u spousty z nich je to ta horší varianta jako u Klause (Mach dnes hlasoval společně s komunisty proti asociační dohodě s Ukrajinou). Komické je, že se ještě nedávno prohlašovali za obdivovatele Thatcherové a Reagana.
Tak tímto se pro mě stali Svobodní nevolitelnými. Pokud zahraniční politice nerozumí (jako že ne), tak se mají soustředit na vnitropolitická témata. Ale dělat ve svém svatém EU-haterství pátou kolonu Putinovi, to je opravdu známka pitomosti intergalaktických rozměrů. Jestli to těm volům ještě nedošlo, tak se tady právě teď hraje o to, jestli tu za pár let ještě vůbec bude nějaká svobodná střední a východní Evropa. Pokud v tom nebudeme s EU (a USA) na jedné lodi... tak holt budeme na té druhé. Žádná třetí ani čtvrtá bohužel není.
kasme
VIP
Příspěvky: 3945
Registrován: 25.2.2009 23:11:18
Bydliště: ano
Kontaktovat uživatele:

Re: Komunální politika v Praze

Příspěvek od kasme »

půjdou, jen nevím odkud a který?

hoďte nějakou nápovědu, ať to nemusím všechno pročítat :crazy:
kasme
VIP
Příspěvky: 3945
Registrován: 25.2.2009 23:11:18
Bydliště: ano
Kontaktovat uživatele:

Re: Komunální politika v Praze

Příspěvek od kasme »

přesunuto :) snad jen to co bylo požadováno

pokud ještě něco najdete, napište, přesunu...
Odpovědět

Zpět na „Odpočívka Na České dálnici“