Právě je 24.8.2019 9:01:39




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 131 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 Zákaz kamionů v Praze 
Autor Zpráva
 

Příspěvky: 1073
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
ku8a píše:
No dobrej nápad, všechny dálnice vedou poblíž železnice. A pokud nebude stačit kapacita železnic, máme tu Vltavu a Berounku, případně na Točné, Kbelích, Letňanech a Ruzyni je letiště.


A pokud se pamatuju dobře, tak při obstrukcích s dostavbou 513/514 kolega P_V správně navrhoval nákladní lanovky posílené v dopravní špičce parním katapultem...

Samozřejmě, že pára by byla z biomasového zdroje, pokud ovšem Zelení tuší, co to je...


2.8.2017 14:12:07
Profil
 

Příspěvky: 285
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
caveman píše:
Mně připadá také famózní, že Praha velkohubě brojí proti vjezdu kamiónů, ale ochotně už minimálně dvakrát povolila rožíření kontejnerového překladiště Metransu, asi největší ve střední Evropě. A jistě dostanou vyjímku ze zákazu, protože je to místní doprava. Nebo ty recyklační areály na suť, třeba v Michli, samý těžký kamión, otáčejí přes tramvaj, za sucha všude prach, po dešti bláto, Chodovská rozbitá...


Tak ten sjezd z JS s recyklačním areálem úzce souvisí. Chodovskou navíc museli celou opravit i s tram tratí. Také je tam Toptrans. A Metrans přesně tak jak píšete. Samé zrůdnosti. :kladivo:


2.8.2017 14:35:20
Profil
 

Příspěvky: 285
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
michal píše:
Ještě mě tak napadlo, jestli to Praha nechce uhrát tak, že stát zaplatí to zastřešení Spořilovské a oni tedy dovolí dál ten tranzit do doby zprovoznění 511. To by mi přišlo jako slušný kompromis. A na rozdíl od výstavby tunelu v Regensburgu na A93 za provozu by tady šlo dopravu zcela odklonit na 5. května, stačilo by dostavět tu sjezdovou rampu na Jižní spojku. Bohužel vidím dost zásadní problém v přípravě a časové návaznosti obou projektů (zastřešení x 511).


Zastřešení jedné komunikace není správné řešení. Exhalace se musí stejně vypustit do zástavby, nikam nezmizí. Zákazem kamionů se řeší i kolony na JS, 5.května, Štěrboholské. Praha má vážný problém všude na jihovýchodě.


2.8.2017 14:42:53
Profil
 

Příspěvky: 1762
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
Neříkám, že to je řešení, o tom ten můj příspěvek vůbec není.


2.8.2017 15:02:28
Profil
 

Příspěvky: 1581
Bydliště: MO
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
Exhalace se pochopitelně do zástavby vypouštět nemusí, komíny již byly vynalezeny.

_________________
Království a půl princezny za 511.


3.8.2017 7:51:57
Profil
 

Příspěvky: 285
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
Noo a z komínu šup do ovzduší a spadne to zase v Praze mezi domy! Ty nejmenší prachové částice pak poletují po celé Praze, to už se dneska ví.
Tunel se vyplatí pokud je hodně dlouhý. Čím kratší tím menší zlepšení. Navíc kolem stoupne doprava a nula od nuly pojde. A nakonec to může být i horší. Viz. tunely na PO a rakovinný benzo(a)pyren v ohromných koncentracích kolem nich. Nesměly by tam být kamiony pak by to zastřešení mohlo mít větší smysl.


6.8.2017 15:14:41
Profil
 

Příspěvky: 78
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
Sporilovak píše:
Noo a z komínu šup do ovzduší a spadne to zase v Praze mezi domy! Ty nejmenší prachové částice pak poletují po celé Praze, to už se dneska ví.
Tunel se vyplatí pokud je hodně dlouhý. Čím kratší tím menší zlepšení. Navíc kolem stoupne doprava a nula od nuly pojde. A nakonec to může být i horší. Viz. tunely na PO a rakovinný benzo(a)pyren v ohromných koncentracích kolem nich. Nesměly by tam být kamiony pak by to zastřešení mohlo mít větší smysl.


Máte odkaz nebo zdroj ke koncentracím emisí u portálů tunelů na PO, docela by mě zajímalo srovnání s výdechy z Blanky. Ty jsou k nalezení na webu tunelu
http://www.tunelblanka.info/dopady-proj ... -3-mereni/


8.8.2017 11:41:23
Profil
 

Příspěvky: 1762
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
Sporilovak píše:
Noo a z komínu šup do ovzduší a spadne to zase v Praze mezi domy! Ty nejmenší prachové částice pak poletují po celé Praze, to už se dneska ví.
Tunel se vyplatí pokud je hodně dlouhý. Čím kratší tím menší zlepšení. Navíc kolem stoupne doprava a nula od nuly pojde. A nakonec to může být i horší. Viz. tunely na PO a rakovinný benzo(a)pyren v ohromných koncentracích kolem nich. Nesměly by tam být kamiony pak by to zastřešení mohlo mít větší smysl.


No ovšem jestli chcete bojovat proti zastřešení teď, tak děláte velkou chybu. Protože naopak si myslím, že chtít po městu, aby si vymohlo zastřešení za státní peníze dokud tam jezdí tranzit, tak pak budete mít pěkný klídek. S hotovou 511 Vám tam podle mě Spořilovská zůstane ještě hooodně dlouho tak, jak je. A mě by nepřekvapilo, kdyby takhle město uvažovalo, protože by ušetřilo. A to tom byl i můj předchozí příspěvek.


8.8.2017 11:46:49
Profil
 

Příspěvky: 411
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
Ja osobne doufam, ze k zastreseni SPorilovske nikdy nedojde. V okamziku, kdy se postavi 511 by to byly uplne vyhozene peníze. Kolem takto rusne komunikace jako je Sporilovska, bydli pulka Prahy. Tak snad zastřešíme pulku Prahy?


8.8.2017 13:16:10
Profil
 

Příspěvky: 1522
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
Půl Prahy je poněkud nadsázka :) , ale tady se to zastřešení zrovna nabízí. Zástavba bytovek je těsně vedle a to z obou stran, a je to v zářezu. Komunikace je rušná víc než jiné - 50 000 vozidel denně. Větší intenzity poblíž takové zástavby jsou jen na magistrále a na Kbelské na Proseku (zdroj ročenka TSK). Navíc to má Spořilov husté ze 3 stran, tomu ani 511 neuleví na úroveň "půl Prahy".


8.8.2017 13:31:50
Profil
 

Příspěvky: 4048
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
Jaké pánové odhadujete z křišťálové koule intenzity po dostavbě 511 ? IMHO po dostavbě 511 intenzity klesnou pod polovinu současného stavu. :P


8.8.2017 19:14:13
Profil
 

Příspěvky: 3288
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
nechci být přehnaným optimistou, ale než se 511 postaví - a uvede do provozu - tak už se tu budou pohybovat jen autonomní přibližovadla, ekokoloběžky a zásilkové drony
čili nějaké zastřešení bude passé neb ta vozidla budou mít zadána v systému, že do tohohle kopce se musí pohybovat bezhlučně...

_________________
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit


8.8.2017 20:44:58
Profil Zobrazit autorovy stránky
 

Příspěvky: 1522
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
V reálu, to spíš věřím na dřívější 511, než autonomní elektromobily :)
Smrdět nebudou. Hluk ale dělat budou, protože pneumatiky. Hlavně ale budou i s celou silnicí překážet, furt stejně. Důvod k zakrytí a tunelování tedy u takových nejhlavnějších silnic stále bude, když už z nezbytnosti nebo socialistické přezíravosti vedou tak blízko k zástavbě.


8.8.2017 21:02:32
Profil
 

Příspěvky: 285
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
kesu píše:
Sporilovak píše:
Noo a z komínu šup do ovzduší a spadne to zase v Praze mezi domy! Ty nejmenší prachové částice pak poletují po celé Praze, to už se dneska ví.
Tunel se vyplatí pokud je hodně dlouhý. Čím kratší tím menší zlepšení. Navíc kolem stoupne doprava a nula od nuly pojde. A nakonec to může být i horší. Viz. tunely na PO a rakovinný benzo(a)pyren v ohromných koncentracích kolem nich. Nesměly by tam být kamiony pak by to zastřešení mohlo mít větší smysl.


Máte odkaz nebo zdroj ke koncentracím emisí u portálů tunelů na PO, docela by mě zajímalo srovnání s výdechy z Blanky. Ty jsou k nalezení na webu tunelu
http://www.tunelblanka.info/dopady-proj ... -3-mereni/


Třeba imisní mapy na Pražském okruhu - zaškrtněte si tam rakovinotvorný benzoapyren a uvidíte ta obrovská kola kolem tunelů. Jenže tam není vesměs zástavba jako tady. Určitě je ta situace nejhorší tam kde jezdí kamiony http://mpp.praha.eu/app/map/atlas-zivot ... misni-mapy
Pokud zastřešení tak ponechání pouze osobní dopravy a tramvaj uvnitř. To je přijatelnější řešení v zástavbě a vyřeší to hned 2 potencionálně problematické věci.


9.8.2017 16:15:07
Profil
 

Příspěvky: 285
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
P_V píše:
Půl Prahy je poněkud nadsázka :) , ale tady se to zastřešení zrovna nabízí. Zástavba bytovek je těsně vedle a to z obou stran, a je to v zářezu. Komunikace je rušná víc než jiné - 50 000 vozidel denně. Větší intenzity poblíž takové zástavby jsou jen na magistrále a na Kbelské na Proseku (zdroj ročenka TSK). Navíc to má Spořilov husté ze 3 stran, tomu ani 511 neuleví na úroveň "půl Prahy".


Logičtější je zahloubit a zastřešit propojení 5.května a JS, protože tam bydlí minimum lidí a v těsné blízkosti nikdo a nechat všude tranzit na 3 a více proudých komunikacích a dálnicích. V sídlišti je to obrovský nesmysl a je zatím osobní zájem. Navíc jak tu někdo píše bude tím stoupat doprava i jinde. To by se nakonec muselo zastřešit vážně vše, protože všude bydlí lidé.


9.8.2017 16:23:50
Profil
 

Příspěvky: 1762
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
Zkoušel jsem to po Vás přečíst třikrát, ale pořád se v tom moc neorientuji. Asi byl ten můj dnešek v práci delší a náročnější než si chci připustit. Navrhujete zastřešení tam, kde nikdo nebydlí, a odmítáte ho tam, kde jde kapacitní komunikace skrz sídliště?


9.8.2017 16:33:08
Profil
 

Příspěvky: 2355
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
Vypadá to tak. A navíc je navrhováno nacpat tramvaj do tunelu.
Dělá to na mne neodbytný dojem, že tu někdo chce bydlet ve městě (aby byla dostupná MHD), ale chce tam mít klid a čisto jako na konci světa a to jaksi nejde dohromady.
Mně se taky nelíbí hluk a nečistoty, tak jsem se z města odstěhoval (i když jsem žil v Praze od narození do svých 38 let) a teď si ale nestěžuju, že autobus jede večer jednou za 2 hodiny, že mám všude daleko a že za prací musím do toho města. prostě jsem si to tak zvolil. Pokud si někdo zvolil bydlení ve městě, ať si nestěžuje na hluk z tramvají.
(To není obhajoba dálnice prostředkem sídliště, to v žádném případě, ale chtít zahloubit ve městě tramvaj "protože hluk" mi přijde hodně ujeté).


9.8.2017 16:59:25
Profil
 

Příspěvky: 285
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
michal píše:
Zkoušel jsem to po Vás přečíst třikrát, ale pořád se v tom moc neorientuji. Asi byl ten můj dnešek v práci delší a náročnější než si chci připustit. Navrhujete zastřešení tam, kde nikdo nebydlí, a odmítáte ho tam, kde jde kapacitní komunikace skrz sídliště?


Co na tom nechápete? V sídlišti ponechat jen místní dopravu tak jak to je na dvouproudové místní komunikaci normální všude a když už zastřešovat tak tam šoupnout tramvaj. Kamiony nechat jen na dálnicích na obchvatu Spořilova a případně tam zastřešit. Výstavba tam bude probíhat relativně daleko od lidí. V sídlišti nelze dopustit aby se po dobu výstavby dopravní situace ještě mnohonásobně zhoršila a hlavně probíhala pár metrů od oken. Více např. tady : http://zpravy.e15.cz/byznys/reality-a-s ... at-1061412


9.8.2017 17:17:53
Profil
 

Příspěvky: 285
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
No a když jsme u geniálních řešení - možný problém propojení obou dálnic kontra výjezd na Spořilov lze řešit právě zahloubením. Vyústění pak bude následovat až za výjezdem na Hlavní.


9.8.2017 17:32:46
Profil
 

Příspěvky: 285
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
MPMP píše:
Vypadá to tak. A navíc je navrhováno nacpat tramvaj do tunelu.
Dělá to na mne neodbytný dojem, že tu někdo chce bydlet ve městě (aby byla dostupná MHD), ale chce tam mít klid a čisto jako na konci světa a to jaksi nejde dohromady.
Mně se taky nelíbí hluk a nečistoty, tak jsem se z města odstěhoval (i když jsem žil v Praze od narození do svých 38 let) a teď si ale nestěžuju, že autobus jede večer jednou za 2 hodiny, že mám všude daleko a že za prací musím do toho města. prostě jsem si to tak zvolil. Pokud si někdo zvolil bydlení ve městě, ať si nestěžuje na hluk z tramvají.
(To není obhajoba dálnice prostředkem sídliště, to v žádném případě, ale chtít zahloubit ve městě tramvaj "protože hluk" mi přijde hodně ujeté).


Jenže suburbanizace je také závažný problém. :ko: To vám nevadí to každodenní váznutí v kolonách?


9.8.2017 17:54:37
Profil
 

Příspěvky: 1314
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
MPMP:

Tak na takovy jsme tu celej zivot cekali. Na ty, co se vydali prespavat z Prahy do strednich Cech, zpusobili, ze nas druhdy poklidny venkov a malomesta jsou fuc a nadavkem k tomu ted mame problemy i v Praze.

To je skoro tak velkej problem jako tajnej plan Prahy na otraveni vsech Sporilovaku svedenim celoevropske dopravy na Sporilov.

(MPMP: bazinga...)


10.8.2017 7:36:51
Profil
 

Příspěvky: 2355
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
jozka píše:
MPMP:

Tak na takovy jsme tu celej zivot cekali. Na ty, co se vydali prespavat z Prahy do strednich Cech, zpusobili, ze nas druhdy poklidny venkov a malomesta jsou fuc a nadavkem k tomu ted mame problemy i v Praze.
Beru to jako dobrý vtip a zatím se tomu ještě směju ...


10.8.2017 9:06:41
Profil
 

Příspěvky: 1177
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
jozka píše:
...tajnej plan Prahy...

Kdyby jenom Prahy :)


10.8.2017 9:53:02
Profil
 

Příspěvky: 1531
Bydliště: D1, 2,78 km
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
Sporilovak píše:
No a když jsme u geniálních řešení - možný problém propojení obou dálnic kontra výjezd na Spořilov lze řešit právě zahloubením. Vyústění pak bude následovat až za výjezdem na Hlavní.
Zkoušel jste počítat klesání takové rampy? Vešel jste se do 15 procent?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

_________________
Vždy aktuální mapy na http://www.openstreetmap.org
Našli jste v mapě chybu? Napište mi o ní.


10.8.2017 10:08:54
Profil ICQ
 

Příspěvky: 2355
Příspěvek Re: Zákaz kamionů v Praze
Sporilovak píše:
Jenže suburbanizace je také závažný problém. :ko: To vám nevadí to každodenní váznutí v kolonách?
Tak za a) kdo říká, že každodenně váznu v kolonách a za b) kdo říká (pokud tomu tak je), že mi to nevadí? Já jen říkám, že nemůžeme mít všechno.
Buď si vyberu město se hlukem a nečistotami nebo venkov (říkejme raději "příměstí") s lepším životním prostředím a horší dopravní dostupností.
Já si zvolil to druhé, Vy to první. Je to svobodná volba každého z nás. Každé má své klady a zápory. Já na dopravu nežehrám, tak Vy nežehrejte na hluk. To je celé.


10.8.2017 10:40:28
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 131 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další




Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Český překlad – phpBB.cz