Právě je 1.12.2020 18:42:55




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 121 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5
 Libeňský most (soumostí) 
Autor Zpráva
 

Příspěvky: 1657
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Ono se furt mluví jen o té části přes Vltavu, ale na spadnutí je i most přes bývalý plavební kanál. To asi bylo to "rozšíření projektu". V lepším případě i zřízení inundačních polí, což předtím řešila ta přestavba.


14.10.2019 10:57:27
Profil
 

Příspěvky: 1999
Bydliště: SV Čechy
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Soutěž na Design & Build opravu soumostí za 2,85 GKč ( :o ) vyhlášena: https://www.vestnikverejnychzakazek.cz/ ... lay/189833

_________________
wazer.cz
Pište česky, prosím!


26.10.2020 8:38:26
Profil
 

Příspěvky: 3653
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Tak to je bomba! Kolik že stál ten "předražený" most u Blanky v Tróji. Předpokládám, že se za ty peníze v Libni počítá minimálně s rozšířením na cyklo+2+tramvaj+2+cyklo :twisted: . Béme vrať se!


26.10.2020 9:51:17
Profil
 

Příspěvky: 167
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Ta cena je šílená. Trojský most stál cca 1.3mld. Tudíž za tuto cenu mohla mít Praha 2 nové archytektonicky kvalitní mosty jak pro tramvaje, tak pro auta (Libeňský a Dvorský) + jako bonus dvě kvalitní lávky jako se nyní otevřela v Troji (přes Císařskou louku a přes Štvanici).
Ten most není ani památkově chráněn. Myslet si o tom můžeme co chceme (nejsem odborník, tudíž musím věřit památkové péči), ale chráněn není a to bylo za posledních 20 let několik pokusů ho na seznam zapsat. Nyní ho opravíme, tramvaje tam budou pořád jezdit pomalu a za 50 let to budem dělat znova.
Kdyby postavili nový a zachovali třeba alespoň ty lampy a schodiště. Ale toto ... Vnímám to jen jako Scheinherrův pomníček za 3 mld.


26.10.2020 10:47:00
Profil
 

Příspěvky: 2312
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Trojský most má 262 m, Libeňský most (ten historický) má přes 500 m, to jen tak na okraj ;)


26.10.2020 11:07:30
Profil
 

Příspěvky: 3653
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Ale zase by mohl mít jednodušší konstrukci. Ale dobře, za ty peníze by tedy byly jen ty dva mosty, jak píše Mroz, a na lávky už by nezbylo ;) . Mně šlo spíš o porovnání - tuhle rekonstrukci si prosadili zejména kritici Bémova přístupu a "předražených" staveb jeho éry. Zkusím se podívat někam na začátek tohoto vlákna, kolik se předpokládal rozpočet plánovaného nového mostu (2+2+t+c) v Libni.


26.10.2020 11:18:36
Profil
 

Příspěvky: 3653
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Tak jsem to tady nenašel, tušíte někdo, o jakých odhadech nákladů na nový širší most se uvažovalo (pomineme-li případný vliv nějaké architektonické soutěže) ?


26.10.2020 11:53:33
Profil
 

Příspěvky: 522
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
michal píše:
Trojský most má 262 m, Libeňský most (ten historický) má přes 500 m, to jen tak na okraj ;)

Libeňský most má přesně 338 metrů.
https://en.mapy.cz/zakladni?mereni-vzda ... xYBC3gtO63

Dalších 196 metrů je tady:
https://en.mapy.cz/zakladni?mereni-vzda ... xYBDbg1ANw

Nicméně na té druhé části v části chybí ty kubistické lampy a část je jen zeď:
https://en.mapy.cz/turisticka?x=14.4662 ... tch=-0.061


26.10.2020 12:28:12
Profil
 

Příspěvky: 2312
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Libeňský most je soumostí, já měřil jen ty dva historické kusy. Nad Voctářovou to už není ten historický most.


26.10.2020 12:44:24
Profil
 

Příspěvky: 262
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Tak podle https://zdopravy.cz/praha-vypsala-soute ... dam-64366/ by oprava samotného mostu přes Vltavu měla vyjít na 400 milionů. K tomu se ale nabalila celá řada dalších projektů okolo (zmíněna např. retenční nádrž, proplachovací kanál a protipovodňové úpravy), takže proto to vypadá jako děsně předražený, ač ve výsledku asi nebude.


26.10.2020 13:55:47
Profil
 

Příspěvky: 167
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Dobrá, nechal jsem se trochu unést, ale i tak mi ta cena přijde šílená a myslím, že by za ni šli ty 2 mosty a 2 lávky co jsme zmiňoval postavit. Sice ne podle světové architektury, ale funkčně ano. A kalkulace uvedená v článku trochu přitažená za vlasy. Pokud reko mostu (v článku na zdopravy.cz píší 1200m, kde to vzali netuším) bude stát 400mil. Tak ty rampy, oprava tramvajového pásu na 2km a retenční nádrž a protipovodňové úpravy budou za 2.5 mld? Uff.
Tím že je to design and build, tak to znamená zkuste navrhnout jak utratit 3 miliardy? Nebo někdo z vás viděl alespoň nějaký projekt, který by tu částku obhájil?


26.10.2020 15:32:20
Profil
 

Příspěvky: 1764
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Zřejmě jsem nepochopil pravidla tohoto fóra. Vítěz je ten, kdo první zareaguje?
Trochu mi chybí, že nikdo nezvažuje, že vysoutěžená cena může být o desítky procent nižší. Ale to by akční glosátoři museli pár týdnů počkat...


26.10.2020 16:35:42
Profil
 

Příspěvky: 699
Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
a nebo vyšší, jak to v poslední době bývá...


26.10.2020 17:06:34
Profil
 

Příspěvky: 167
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
theodor less píše:
Zřejmě jsem nepochopil pravidla tohoto fóra. Vítěz je ten, kdo první zareaguje? Trochu mi chybí, že nikdo nezvažuje, že vysoutěžená cena může být o desítky procent nižší. Ale to by akční glosátoři museli pár týdnů počkat...


Ta cena by měla reprezentovat očekávanou hodnotu zadavatele. Tudíž zde reaguji na to, že zadavatel si udělal nějaký svůj odhad ceny (závislý na čase a podmínkách, kdy ho dělal). Tudíž pokud se podmínky nezmění a zadavatel není úplně mimo, že neví jak funguje trh, co vlasně chce atd. tak by ta cena měla být odhadem střední hodnoty nabídek.
Já zde například reaguji na to, že jsem nikde neviděl ani návrh ani studii, co vše Praha chce, která by tu částku obhájila. Možná, že to v CAMPu proběhlo a mě to uniklo, pak se omlouvám a prosím o odkaz.


26.10.2020 17:36:08
Profil
 

Příspěvky: 1764
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Mroz píše:
Ta cena by měla reprezentovat očekávanou hodnotu zadavatele.

To sedí. Ale kdosi tu chtěl porovnávat cenu mostu: 1) za kterou se realizoval, 2) postaveného před několika lety
s předpokládanou hodnotou mostu, který se teprve bude soutěžit, a to způsobem Design & Build.
Právě skutečnost, že se jedná o Design & Build může mít za následek vysokou Předpokládanou hodnotou.
Stavební práce jsou specifické tím, že jsou realizovány na základě projektové dokumentace, která obsahuje soupis stavebních prací, dodávek a služeb s výkazem výměr a orientační rozpočet zpracovaný rozpočtářem. Rozpočtář v něm ocení každou jednotlivou položku. Jednotková cena je pak vynásobena celkovým množstvím položky a součtem všech položek dostává rozpočtář výsledek, který je předpokládanou hodnotou. Dá se říct, že snad všichni rozpočtáři používají tzv. cenové soustavy. Typickým příkladem může být Cenová soustava ÚRS.
U tendru Design & Build si zadavatel musí opatřit Předpokládanou hodnotou jinak a možná, že na přesnosti metody nezáleží. Zákon o zadávání veřejných zakázek ji předepisuje, ale zřejmě hlavně kvůli zabránění čachrů limitní x podlimitní zakázky.
Když bude vysoká Předpokládaná hodnota, je šance, že zadavatel bude po soutěži vypadat jako správný hospodář.


26.10.2020 19:30:35
Profil
 

Příspěvky: 114
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Možná by i mohlo zaznít, kolik peněz k dnešnímu dni stála dosavadní příprava původního návrhu obnovy Libeňského mostu, poněvadž to byly jistě desítky či stovky milionů korun.


27.10.2020 9:21:18
Profil
 

Příspěvky: 2752
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Standa píše:
Tak jsem to tady nenašel, tušíte někdo, o jakých odhadech nákladů na nový širší most se uvažovalo (pomineme-li případný vliv nějaké architektonické soutěže) ?
Před volbami to P8 už odhadovala na 2mld...


28.10.2020 22:57:40
Profil
 

Příspěvky: 167
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
JirkaS píše:
Standa píše:
Tak jsem to tady nenašel, tušíte někdo, o jakých odhadech nákladů na nový širší most se uvažovalo (pomineme-li případný vliv nějaké architektonické soutěže) ?
Před volbami to P8 už odhadovala na 2mld...


Ty 2mld byl horni odhad za cele nove rozsirene soumosti na 26m z 2018 dle Kloknerova ustavu. Jinak stavba pouze noveho mostu pres reku mela stat v odhadu tehdejsi cenove hladiny cca 690 mil, oprava 550 mil, pri novem posudku z Kloknerova ustavu z 2019 pak oprava uz jen 476 mil.


29.10.2020 0:25:50
Profil
 

Příspěvky: 3653
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Pánové díky za informace :ok: , teď si můžeme udělat poněkud ucelenější představu. Nepletu-li se, Praha 8 byla už v minulém období (to už tuším nastoupila koalice odpůrců nového sídla na Palmovce) taky proti rozšíření mostu (i když ne tak radikálně, jako Čižinského Praha 7), takže její odhad by se asi měl brát s rezervou - každopádně i to vychází levněji, než "jednoduchá" rekonstrukce à la Hřib :twisted: .


29.10.2020 9:47:01
Profil
 

Příspěvky: 2752
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Nikoliv, Praha 8 chtěla stavět nový most.


29.10.2020 19:44:28
Profil
 

Příspěvky: 3653
Bydliště: Praha
Příspěvek Re: Libeňský most (soumostí)
Aha, tak to už se v tom orientuju trochu špatně :oops: (navíc to vlastně není jen odhad Prahy 8, ale studie Kloknerova ústavu). Takže druhou větu mého předchozího příspěvku prosím ignorujte, samozřejmě bez závěrečného konstatování, že "každopádně i to vychází levněji" :) !


30.10.2020 9:24:43
Profil
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 121 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5




Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Český překlad – phpBB.cz