[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Celý je to smutný jak ty úřady (obecně) (ne)fungují. Na jednu stranu křičíme jaká je přebujelost úředního aparátu a ve finále když jde o velkou a urgentní věc jakou bezesporu UR na 511 je tak nejsou lidi... To nemůže ministr nebo sám velký kobliha praštit pěstí do stolu a dát to nahned na ten kraj, nebo prostě někam výš? Ve vší úctě k neznámé paní na P22 je asi zjevné, že tudy cesta nevede ať už jsou důvody zdravotní, nebo jakékoli jiné. Už jsem to tu psal. Jsem sice naprostý laik, ale jsem přesvědčen, že musí být hrozný mazec toto zvládnout a podepsat se to pod to. Na to je potřeba team lidí.
Nechtěl bych být ani v roli starosty / vedoucího stavebního úřadu s tím, že tu mám takovouhle velkou, ostře sledovanou věc a nejsem schopen ji řešit. Ano můžu vypsat výběrové řízení... Co dál?
Teď spíš řečnická otázka. Snad by měla být nějaká oficiální zastupitelnost úředníků/úřadů v případě krizového stavu???
Nechtěl bych být ani v roli starosty / vedoucího stavebního úřadu s tím, že tu mám takovouhle velkou, ostře sledovanou věc a nejsem schopen ji řešit. Ano můžu vypsat výběrové řízení... Co dál?
Teď spíš řečnická otázka. Snad by měla být nějaká oficiální zastupitelnost úředníků/úřadů v případě krizového stavu???
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Nejedete tady už nějaký moc teoretický debaty? Co jsem tady četly tak nikdo neví, kdo končí. Je možné, že to bude ta paní, ale tady už se skoro řeší do jakých lázní pojede
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Moc pani neštvěte, taky by mohla místo zdlouhavého zamítání mnoha připomínek rychle zjistit, že stavbu pro závažné chyby umístit nelze a řízení by bylo rychle hotový
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Hlavne ale bude muset pro nezastavitelnou skytavku znovu do lazni.
-
- Příspěvky: 4233
- Registrován: 2.7.2009 14:40:00
- Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Aktuální stav z P22:
Která stanoviska je třeba obnovit je v jednání, počet není konečný, ŘSD již na některých pracuje
Která stanoviska je třeba obnovit je v jednání, počet není konečný, ŘSD již na některých pracuje
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
2 1975 : Pane kolego, mohl bys to rozvést či dát do souvislosti s nějakým předchozím dotazem, či tak něco ? díky
-
- Příspěvky: 4233
- Registrován: 2.7.2009 14:40:00
- Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Dotaz:
Existuje prosím riziko, že bude potřeba opakovat všechna vyjádření DOSS? Případně, dá se nyní říci, kteří vlastníci tam byli nepřesně, respektive které stavební objekty chyběly?
A byly správně v podkladech od ŘSD?
Odpověď: Všechna stanoviska dotčených orgánů určitě nebude třeba obnovovat, bude se pravděpodobně jednat pouze o obnovu některých z nich. O výčtu zatím jednáme. Jednalo se o účastníky z k.ú. Dubeč a stavební objekty týkající se vedení plynu.
Dotaz:
Díky a dá se prosím říct, alespoň řádově? Jde o jedno, deset, třicet stanovisek? A ŘSD už je shání, nebo musí počkat po tom 18.12.?
Odpověď:
Která stanoviska je třeba obnovit je v jednání, počet není konečný, ŘSD již na některých pracuje.
Existuje prosím riziko, že bude potřeba opakovat všechna vyjádření DOSS? Případně, dá se nyní říci, kteří vlastníci tam byli nepřesně, respektive které stavební objekty chyběly?
A byly správně v podkladech od ŘSD?
Odpověď: Všechna stanoviska dotčených orgánů určitě nebude třeba obnovovat, bude se pravděpodobně jednat pouze o obnovu některých z nich. O výčtu zatím jednáme. Jednalo se o účastníky z k.ú. Dubeč a stavební objekty týkající se vedení plynu.
Dotaz:
Díky a dá se prosím říct, alespoň řádově? Jde o jedno, deset, třicet stanovisek? A ŘSD už je shání, nebo musí počkat po tom 18.12.?
Odpověď:
Která stanoviska je třeba obnovit je v jednání, počet není konečný, ŘSD již na některých pracuje.
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Děkuji, tohle už zní pochopitelněji a snad i nadějně, nebo...?
-
- Příspěvky: 4233
- Registrován: 2.7.2009 14:40:00
- Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Dnešní aktualizace:
Hezký den, řádově se jedná o cca deset stanovisek, ale může se to ještě změnit. Jinak stavební úřad je personálně poddimenzován delší dobu, se stavbou 511 to nijak nesouvisí a na projednání stavby to nemá vliv.
Hezký den, řádově se jedná o cca deset stanovisek, ale může se to ještě změnit. Jinak stavební úřad je personálně poddimenzován delší dobu, se stavbou 511 to nijak nesouvisí a na projednání stavby to nemá vliv.
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
2 1975 : Velké díky pane kolego za tvé PRAVIDELNÉ zprávy z asi nejpotřebnější stavby v ČR....
Navazující OT diskuze přesunuta sem: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=16&t=2225
Jirka L.
Navazující OT diskuze přesunuta sem: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=16&t=2225
Jirka L.
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
1975: Dík za zpravodajství. Za chvíli tě budou citovat v TV namísto ČTK.
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Takže, jestli to dobře chápu to asi není vyjádření deseti institucí ale spíš 10 vlastníků nemovitostí k přeložce plynu ?
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Beru to jako pohled z druhé strany, ale nedomnívám se, že by tam byla nějaká nadsázka.
A navíc - pokud dokument takovéhoto rozsahu kompletuje jeden člověk, trvá to relativně dlouho, ale má šanci vydat "konzistentní" rozhodnutí. Bude-li na tom pracovat více lidí, bude to hotové bezpochyby dříve, ale mnohem snáze dojde k tomu, že ve vypořádání budou nějaké nesrovnalosti (namátkou např. obdobná námitka vypořádaná pokaždé někým jiným nějak jinak).
Osobně jsem přesvědčen, že je lepší námitky vypořádávat 1 rok a udělat to pořádně, než to stihnout za 1/4 roku a potom se 5 let tahat po soudech a čelit žalobám na "formální chyby".
A navíc - pokud dokument takovéhoto rozsahu kompletuje jeden člověk, trvá to relativně dlouho, ale má šanci vydat "konzistentní" rozhodnutí. Bude-li na tom pracovat více lidí, bude to hotové bezpochyby dříve, ale mnohem snáze dojde k tomu, že ve vypořádání budou nějaké nesrovnalosti (namátkou např. obdobná námitka vypořádaná pokaždé někým jiným nějak jinak).
Osobně jsem přesvědčen, že je lepší námitky vypořádávat 1 rok a udělat to pořádně, než to stihnout za 1/4 roku a potom se 5 let tahat po soudech a čelit žalobám na "formální chyby".
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Přesně souhlas, chystal jsem se napsat něco v podobném duchu. Prostě vydřít ty námitky za rok či za 2, aby byl klid a neměli blokaři prostor pro soudy ohledně formálních chyb. To by ovšem musela u nás být taková legislativa, která to vydření nepožaduje ve 3 různých fázích, každá do podrobná jak prase a s možnostmi námitek pro každého, kdo se umí podepsat.
-
- Příspěvky: 4233
- Registrován: 2.7.2009 14:40:00
- Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Obecně ano, respektuju názor "druhé strany", jen bych u článku, který si stěžuje na manipulaci s fakty čekal, že s nimi nebude manipulovat:o) Byl to úřad P22, který slíbil vydání do konce 2019.
Ale jasně, hleďme kupředu, ve středu je další kolo... Paní Šubrtová přijde připravena, radní Scheinherr nás určitě ohromí počtem vykoupených pozemků.
Ale jasně, hleďme kupředu, ve středu je další kolo... Paní Šubrtová přijde připravena, radní Scheinherr nás určitě ohromí počtem vykoupených pozemků.
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Tady jsou k tomu články o vyjdření ministra Kremlíka předcházející tomu výše uvedenému stanovisku starosty P22.
https://zdopravy.cz/kremlik-vini-prahu- ... sta-37328/
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/pr ... r-40306926
Zde pan Kremík píše: Provedly se veškeré průzkumy pro dokumentaci pro stavební povolení, je zpracována dokumentace pro stavební povolení v konceptu a ve spolupráci s Prahou už vykupujeme i některé pozemky.
https://www.facebook.com/VKremlik/photo ... =3&theater
https://zdopravy.cz/kremlik-vini-prahu- ... sta-37328/
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/pr ... r-40306926
Zde pan Kremík píše: Provedly se veškeré průzkumy pro dokumentaci pro stavební povolení, je zpracována dokumentace pro stavební povolení v konceptu a ve spolupráci s Prahou už vykupujeme i některé pozemky.
https://www.facebook.com/VKremlik/photo ... =3&theater
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Mohl by tady někdo shrnout, jak to tedy bylo s touhle situací? Co za chybu udělalo ŘSD? Kdyby to neposral SÚ, byl by to problém ?
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Půjde se taky zítra někdo podívat na veřejné projednání (kromě 1975)? Asi odepisujte do SZ
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Od kolika to je? V tom jejich zpravodaji byl jenom datum a místo.Jirka L píše:Půjde se taky zítra někdo podívat na veřejné projednání (kromě 1975)? Asi odepisujte do SZ
-
- Příspěvky: 4233
- Registrován: 2.7.2009 14:40:00
- Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Vykop je 10:00. Minule bylo celkem zaplneno, takze jestli chces dobry vyhled, tak o neco driv. )
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Pánové, už se moc těším na reportáž z akce ! Jak píše pan kolega 1975, přijďte prosím včas, ať to máte z první ruky...
-
- Příspěvky: 4233
- Registrován: 2.7.2009 14:40:00
- Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Byli jsme, jsem z toho trochu rozladen, poslu vice az s klidnou hlavou... Nicmene, formalne to probehlo a mic je na strane pani JM ze stavebniho uradu Prahy 22.
-
- Příspěvky: 4233
- Registrován: 2.7.2009 14:40:00
- Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Klidná hlava stále není, ale zpravodajská povinnost je zpravodajská povinnost.
Dnes proběhlo opakování ÚR, za ŘSD byl ředitel Prahy p.Gross, za Prahu jako takovou náměstek Scheinherr, a náměstek Hlaváček. Pan Scheinherr dorazil se zpožděním asi deset minut, pan Hlaváček skoro o půl hodiny, což pan Scheinherr srovnal tím, že zase po necelé hodině odešel. Asi nevařili to správné latéčko a bylo potřeba se ukázat jinde.
Paní Šubrtová přišla dokonce až po panu Hlaváčkovi, nevystoupila a odešla bez podání námitky. Zřejmě už je poslala počtou.
Po vizualizaci začaly padat dotazy. Bohužel, v drtivé většině se točily okolo věcí, které formálně nejsou/nemají být řešeny v ÚR. Nejvíce se řešily:
1) Zelené pásy – p. Scheinherr blekotal, že na tom pracují a že dokonce už mají s MD Memorandum. Škoda slov.
2) Nová Dolákova – v Kolovratech by chtěli změnit doprovodnou komunikaci, protože jim to kazí pozemky. ŘSD namítalo, že mohou, až si změní jejich územní plán, do té doby nemůže ŘSD dělat nic jiného, než dočasnou komunikaci vést podle stávajícího územního plánu. Pan Hlaváček si vzal slovo, a že se teda „na tu Benátskou podívají“ (doslovný přepis)
3) Šířka mostu Dolní Počernice na 510 – Ing. Hustoles namítal, že bude úzký na to, aby se tam napojilo 3+3 pruhů z 511 plus odstavný. P. Gross tvrdil, že to s 511 nesouvisí a na 510 3+3 bude a vejdou se tam
4) Pan O.Martan (starosta Běchovic) kromě pásů chtěl ještě vědět progres 518/519 (nevěděl, že je podaná EIA) a stav I/12 (má cca 5-6 měsíců zpoždění vůči 511, v létě 2020 půjde žádost o ÚR)
To zabralo skoro hodinu.
Pak se objevil požadavek na navýšení gabionů na dvou konkrétních místech ze 3m na 6m výšky (zřejmě „efekt Richtár“). Projektanti řekli, že 3m stačí a měnit to nebudou.
Pokud jde o proces řízení jako takový (jako proč se to tedy opakuje a jestli jsou tedy nedostatky odstraněny) – na ten pořád nedocházelo. Takže už došla trpělivost mně a zeptal jsem se. Odpovědí doslova bylo, že „proces běží“. Na opakovaný pokus bylo řečeno, že chybějící SO byly přidány do Oznámení a byla doplněna aktualizovaná stanoviska vybraných cca 15 DOSS.
Tím projednávání de facto skončilo. Pokusil jsem se pak z úřadu dostat nějaký „závazek“ dokdy projdou a vypořádají, nicméně paní referentka J. M. neví, a ani ten březen 2020 neumí zaručit. Bude to procházet o Vánocích. Nicméně, dneškem zase přibyla další porce námitek, které bylo možno podat.
Nezbývá tedy nejspíš než věřit v nějaký ten vánoční zázrak.
Dnes proběhlo opakování ÚR, za ŘSD byl ředitel Prahy p.Gross, za Prahu jako takovou náměstek Scheinherr, a náměstek Hlaváček. Pan Scheinherr dorazil se zpožděním asi deset minut, pan Hlaváček skoro o půl hodiny, což pan Scheinherr srovnal tím, že zase po necelé hodině odešel. Asi nevařili to správné latéčko a bylo potřeba se ukázat jinde.
Paní Šubrtová přišla dokonce až po panu Hlaváčkovi, nevystoupila a odešla bez podání námitky. Zřejmě už je poslala počtou.
Po vizualizaci začaly padat dotazy. Bohužel, v drtivé většině se točily okolo věcí, které formálně nejsou/nemají být řešeny v ÚR. Nejvíce se řešily:
1) Zelené pásy – p. Scheinherr blekotal, že na tom pracují a že dokonce už mají s MD Memorandum. Škoda slov.
2) Nová Dolákova – v Kolovratech by chtěli změnit doprovodnou komunikaci, protože jim to kazí pozemky. ŘSD namítalo, že mohou, až si změní jejich územní plán, do té doby nemůže ŘSD dělat nic jiného, než dočasnou komunikaci vést podle stávajícího územního plánu. Pan Hlaváček si vzal slovo, a že se teda „na tu Benátskou podívají“ (doslovný přepis)
3) Šířka mostu Dolní Počernice na 510 – Ing. Hustoles namítal, že bude úzký na to, aby se tam napojilo 3+3 pruhů z 511 plus odstavný. P. Gross tvrdil, že to s 511 nesouvisí a na 510 3+3 bude a vejdou se tam
4) Pan O.Martan (starosta Běchovic) kromě pásů chtěl ještě vědět progres 518/519 (nevěděl, že je podaná EIA) a stav I/12 (má cca 5-6 měsíců zpoždění vůči 511, v létě 2020 půjde žádost o ÚR)
To zabralo skoro hodinu.
Pak se objevil požadavek na navýšení gabionů na dvou konkrétních místech ze 3m na 6m výšky (zřejmě „efekt Richtár“). Projektanti řekli, že 3m stačí a měnit to nebudou.
Pokud jde o proces řízení jako takový (jako proč se to tedy opakuje a jestli jsou tedy nedostatky odstraněny) – na ten pořád nedocházelo. Takže už došla trpělivost mně a zeptal jsem se. Odpovědí doslova bylo, že „proces běží“. Na opakovaný pokus bylo řečeno, že chybějící SO byly přidány do Oznámení a byla doplněna aktualizovaná stanoviska vybraných cca 15 DOSS.
Tím projednávání de facto skončilo. Pokusil jsem se pak z úřadu dostat nějaký „závazek“ dokdy projdou a vypořádají, nicméně paní referentka J. M. neví, a ani ten březen 2020 neumí zaručit. Bude to procházet o Vánocích. Nicméně, dneškem zase přibyla další porce námitek, které bylo možno podat.
Nezbývá tedy nejspíš než věřit v nějaký ten vánoční zázrak.
Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)
Tak tohle je už fraška. Jak se tam můžou ptát na věci, které s 511 nesouvisí (pásy, 510, Benátská) vrchol je starosta Běchovic toho bych poslal rovnou ven když se na to neumí ani připravit. Nejsmutnější je, že jsme se nedozvěděli nic. Jako na to, že je to nejsledovanější a nejdůležitější (nebo v top 3) stavba tak mi přijde, že to nikoho netrápí a nikdo to neřeší s nějakou prioritou.