[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

[Mike]

2021 je vpodstatě za 3 roky
a tomu tedy nevěří ani největší optimisté....

[Lynx]

Tak já si ještě pořád nezvyknul, že intenzivně připravovaná prioritní stavba (alespoň podle řečí) se u nás v optimistické verzi připravuje k výstavbě 10 let (a to nepočítaje předběžné přípravy). A ani si na to zvykat nechci. Pořád doufám (možná naivně) v nějákou změnu k lepšímu.

[Bobek]

Doputovalo ke mně z východního Přípraží:
11. 1. zastavil stavební úřad MČ P21 územní řízení (původní, zahájené v roce 2008!) na přeložku I/12. Plyne z toho něco pro okruh, nebo je to v souladu se současnou aktivitou podle novelizované legislativy?

[JoeKing]

Tak jsem vyhrabal tyhle termíny:

Vypracování nové dokumentace pro územní rozhodnutí leden 2018
Podání žádosti o územní rozhodnutí červen 2018

zdroj: http://www.praha.eu/jnp/cz/doprava/auto ... praha.html

Máme tu konec ledna, nevíte někdo jak to tedy vypadá s tím vypracováním dokumentace?
Před podáním žádosti se čeká na nějaké další posudky nebo proč je tam ta prodleva s podáním žádosti do června?

[Kuba]

K dokumentaci by stavebník měl doložit všechna stanoviska dotčených orgánů. Jejich získání nějakou dobu trvá. Teprve potom stavební úřad zahájí územní řízení.

[Lynx]

Také je potřeba tu dokumentaci podle těch stanovisek upravit. V případě takhle velké stavby je těch dotčených institucí několik desítek. Někteří dávají souhlasné stanovisko s výčtem podmínek, které musí stavebník splnit. Některé z těch podmínek mohou v projektu chybět a je potřeba je doplnit. Někdo také může dát nesouhlasné stanovisko, pokud je dokumentace zásadně v rozporu s jeho zájmy (normami, pravidly). To se ale obvykle nestává, protože projektant se tomu snaží předejít a předjednává si např. s hygieniky už v průběhu projektování, co budou akceptovat a co nikoliv.

[michal]

Dávám to sem. Zákaz kamionů nad 12t město schválilo. Ale nevidím to moc reálně, že by to prošlo...

https://domaci.ihned.cz/c1-66040700-pra ... d-66040700

[1975]

Nemá někdo nějaké nové/aktuální informace o postupu v otázce územního rozhodnutí? Na přímé dotazy Mr. Dolínek nereaguje.. V lednu 2018 už měl mít vypracováno:o)

[alabastr]

Pražský okruh o krok blíž k dokončení: obchvat Běchovic získal posudek EIA

http://praha.e15.cz/praha/novinky/prazs ... ia-1344494

[FlakY`]

alabastr: nějak tam zapomněli zmínit, že se jedná o silnici I/12

[1975]

Aktualizovaný leták:

https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/2/i ... ice-d1.pdf

I když nevím, co tam je aktualizovaného - že stavbu mohou zhatit odpůrci tam bylo už minule...

[vodouch2000]

Aktualizováno tam je to, že se u VZ, ZS a UP oddálil termín o rok

[michal]

Aktualizováno tam je to, že se u VZ, ZS a UP oddálil termín o rok

Tvl... Neblábolíme, makáme...

[Honzl]

To je docela skandál za situace kdy na tuhle už nyní nesmírně potřebnou část okruhu tlačí HMP Praha (sic), ministr dopravy (sic) a statisíce občanů... Z letáku není vůbec zřejmé, proč najednou už neplatí začátek stavby 2020, ale najednou 2021. Bylo by dobré zjistit kdo je jmenovitě za další roční odklad zodpovědný a ministr by jej měl prostě vyhodit... Ano, to pak mohou nadávat na ekoteroristy, ale stejným ohrožením je příliš pomalá příprava stavby, o které se mluví už po desetiletí. Co budou proboha další tři roky dělat??? Potřebujeme znát jména těch neschopných a nezodpovědných a nahradit je mladou generací!!! Pokud se takhle ,,urychleně připravuje'' naše snad nejdůležitější dálniční stavba, není nám asi pomoci...

[MPMP]

Bylo by dobré zjistit kdo je jmenovitě za další roční odklad zodpovědný a ministr by jej měl prostě vyhodit

Prima nápad. V situaci, kdy všude chybí lidi, to snad vezmeš za něj? Za těch 20' hrubého?

[1975]

A jak na to tlačí HMP? Kolik pozemků už vykoupili, jak slibovali (když ŘSD ještě nemůže)? Kde mají ÚR, které jde za nimi? Ano, slovně na to tlačí...ale to je tak všechno..

[Vilouch]

To Honzl:
Myslim, že teď každý krok, který se v postupu přípravy 511 udělá, je konán s nejvyšším možným důrazem na bezchybnost (nebo aspoň tomu věřim), aby případný přezkum, který na 100% přijde, jednotlivé dokumenty neshodil. I když co se týče konstantnosti rozhodování našich soudů... člověk nikdy neví.
ZÚR, dokumentace EIA, projednání EIA, DÚR, ÚR, to prostě trvá. Představa, že za to, aby se rozjela takto obrovská stavba, zodpovídá 1 nebo 10 lidí, je dost mimo, takže asi těžko můžu vyhodit těch 1 nebo 10 lidí. Musel bych jich vyházet stovky. Což by bylo ještě horší, protože ti, co na tom teď dělají, o tom nejspíš něco vědí. Čímž nehájím občasnou laxnost v přípravě, ale na úředníkdy bych teda všechno neházel... spíš vidím problém v tlaku MD a Prahy. Tam jen mluví o přípravě metra na letiště a podobných nesmyslech..

[dvs]

Věcně bych zdržení viděl v tom, že nestačí "vytáhnout připravené ÚR z šuplíku a oprášit jej", ale je potřeba vypořádat těch 40 podmínek včetně pojednání o přepracování MÚK před podáním žádosti o ÚR.
Např. si dokážu představit, že dokud nebude jasný tvar té MÚK, tak neuděláte ani záborový elaborát a Praha tak neví co vykupovat u Běchovic.
V těch 40 podmínkách se najdou i podmínky, které to očividně natahují, jako provést další biomonitoring, což neuděláte za měsíc a navíc přes zimu ...
Jak říká Vilouch hlavně nedat příležitost nějakou chybkou.
Výsledky EIA
viz předchozí diskuse
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 27#p156527

[Mike]

[]Prima nápad. V situaci, kdy všude chybí lidi, to snad vezmeš za něj? Za těch 20' hrubého?

20 má ten co obesílá
ten co za to "odpovídá" pod kilo nepůjde (k tomu služební auto vyšší třídy, telefon nejmíň jabko, notas jakbysmet)

[1975]

Např. si dokážu představit, že dokud nebude jasný tvar té MÚK, tak neuděláte ani záborový elaborát a Praha tak neví co vykupovat u Běchovic.

..a to se nedá vykupovat "z druhé strany"?

[dvs]

Jasne, ze jo.
Z druhe strany musi makat nekdo jiny, ktery neni schopny ani vydat aktualizaci svych ZÚR.

[Lynx]

Zrovna ten tvar křižovatky u Běchovic se řeší už asi 10 let. Čekal bych, že zrovna tohle z toho šuplíku ŘSD vynadá již hotové, neměnné, když je to desetkrát prověřované a mělo by to tedy být již vybroušené k naprosté dokonalosti.

[Mosquit]

20 má ten co obesílá
ten co za to "odpovídá" pod kilo nepůjde (k tomu služební auto vyšší třídy, telefon nejmíň jabko, notas jakbysmet)

Koukám, že tady panují trochu zkreslené představy o platech státních úředníků a příspěvkových organizací...

V blízkém okolí mám 2 takové osoby - jedna administrativní příprava velké pražské stavby (za mnoho miliard Kč), druhá projektantská práce ve velké soukromé projektantské firmě (příprava VRT).
Maj tak třetinu... Oba pochopitelně Ing., 5-10 let praxe, Praha.

[Sosa]

Zrovna ten tvar křižovatky u Běchovic se řeší už asi 10 let. Čekal bych, že zrovna tohle z toho šuplíku ŘSD vynadá již hotové, neměnné, když je to desetkrát prověřované a mělo by to tedy být již vybroušené k naprosté dokonalosti.

A při každém proveřování se to trochu mění. Co by měli mít hotového?

[Speedy Gonzales]

Jasne, ze jo.
Z druhe strany musi makat nekdo jiny, ktery neni schopny ani vydat aktualizaci svych ZÚR.

Předpokládám, že máte na mysli Dolínka. On a všichni jeho předchůdci za posledních 20 let by měli vyfasovat pruhovanej mundůr a poslat na SOKP 511 s lopatou a kolečkem, až se bude dělat skrejvka. Krnáčovou pochopitelně taky.
---
Praha je jednoduše město bez perspektivy, kterému se totálně zhroutil celý rozvoj. Nejenže měl být dnes už dokončený PO i MO, ale měla dávno jezdit dráha na letiště, být v provozu tak 2-3 další linky metra, postavená řada chybějících komunikací, MÚK a důsledně využitá historická povrchová železniční síť pro účely MHD. To kde Praha dnes je (v prdeli), je důsledkem gigantické korupce magistrátní politické scény napříč politickým spektrem, která trvá již nejméně 20 let (minimálně od založení Opozičního kartelu).