[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Odpovědět
vodouch2000
Příspěvky: 1223
Registrován: 27.5.2014 14:28:00
Bydliště: D11 - exit 62

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od vodouch2000 »

Nový leták (04/2018):
https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/2/i ... ice-d1.pdf

Jedinou změnou v letáku je posunutí termínu územka na 2019.
Sosa
Příspěvky: 2508
Registrován: 17.3.2009 9:43:04

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Sosa »

Když jsou tohle optimistické termíny, jaké jsou reálně?
Andreascz
Příspěvky: 72
Registrován: 10.11.2015 23:02:12

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Andreascz »

2025 UR a stavba cca 2040
ku8a
Příspěvky: 316
Registrován: 7.10.2016 22:29:38

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od ku8a »

Není to tak nedávno, co si Krnda s Dolínkem vytvořili harmonogram na spolupráci s přípravou tohoto úseku, první dílčí termín stihli o pár dní dříve a libovali si, že díky tomuto májí na další termín časovou rezervu.
D3 nad zlato
Speedy Gonzales
Příspěvky: 171
Registrován: 14.3.2009 11:14:37

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Speedy Gonzales »

A je to venku. Tedy ne, že bych teď chtěl Dolínka nějak litovat, ale jestli je na tomto alespoň kousek pravdy, potom by Stropnický s Čižinským měli okamžitě odstoupit kvůli politickým obstrukcím okolo Pražského okruhu:

Pražská koalice se rozpadá, ANO hrozí výpovědí koaliční smlouvy
Podle hlasů z hnutí ANO totiž členové koalice Jan Čižinský (Trojkoalice/KDU-ČSL) spolu s Matějem Stropnickým (Trojkoalice/Zelení) porušili koaliční smlouvu, podle které mají členové koalice reflektovat rozhodnutí rady a poté jej odsouhlasit.

Čižinský naproti tomu radu nerespektoval a hlasoval proti jí navrženému programu jednání zastupitelstva, Stropnický se zase zdržel hlasování.

„Není to jen o dnešním programu, ale i o vystupování kolem metra D. Úplně stejně blokuje Trojkoalice výstavbu vnějšího a vnitřního městského okruhu, blokují i posunutí území v Bubnech,“ vyjádřil se k situaci náměstek primátorky pro dopravu Petr Dolínek (ČSSD).

Zdroj: https://praha.idnes.cz/koalicni-smlouva ... zpravy_nuc
Michal R
Příspěvky: 1464
Registrován: 17.4.2009 14:10:52
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Michal R »

To Speedy:
Pane kolego, vás opravdu překvapuje informace, co jsou pánové Stropnický a Čižinský zač !? Oni to zastupitelé za ČSSD i ANOfert dávno věděli, co je trojkoala. Jenom ta korýtka byla příliš teplá na to, aby se jich dokázali zřeknout
Sosa
Příspěvky: 2508
Registrován: 17.3.2009 9:43:04

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Sosa »

To je ale překvapení. (ironie)
vodouch2000
Příspěvky: 1223
Registrován: 27.5.2014 14:28:00
Bydliště: D11 - exit 62

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od vodouch2000 »

Nový leták (05/2018)
https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/2/i ... ice-d1.pdf

Jedinou změnou v letáku je navýšení předpokládané ceny z 8 200 901 000 Kč na 9 800 000 000 Kč
s poznámkou, že cenová úroveň je z roku 2012.
alabastr
Příspěvky: 555
Registrován: 5.11.2017 12:50:18
Bydliště: Praha

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od alabastr »

Podél chystaného úseku 511 Pražského okruhu budou pásy zeleně

https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpr ... asy-zelene
martini
VIP
Příspěvky: 3635
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od martini »

Teď už všichni pojedou jenom předvolební kampaň, ztratí to racio, ale věcně, co se týče ÚR, problém byl, že se DÚR upravená dle EIA začala projednávat s DOSSy a obcemi a zase z toho byly drobné změny, které zabraly čas. Teď je DÚR hotová a oficiálně se obesílá těch 40 úřadů, co se k tomu musí formálně vyjádřit, tedy podání žádosti o ÚR vidím bohužel až na podzim... S tou dubečskou křižovatkou to v podmínce stanoviska EIA až takový problém není a myslím, že do ÚR se půjde již s křižovatkou, která bude mít prohozené nivelity 511 a I/12. GTP v rozsahu potřebném pro DSP mělo ŘSD zahájit bezodkladně po získání EIA, jestli to udělali, to jsem zatím nezjišťoval, ale zeptám se.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Lynx »

Pane martini, vy píšete, že DÚR je hotová, ale zároveň říkáte, že se možná prohodí nivelety na dubečské křižovatce - vždyť to je ale zásadní věc, která změní celou křižovatku ! Takže je DÚR hotová nebo ne ? A v které variantě je hotová, s tou prohozenou niveletou a nebo bez této změny ? Ta křižovatka se řeší snad nejméně 10-15 let a posuzují se různé varianty, takže mě fascinuje, že si teď někdo vzpomene na poslední chvíli prohodit nivelety, jakoby to byla jen drobná změna. Jenže ona to drobná změna není.
Na téhle křižovatce to původně celé krachlo, po protestech běchovických aktivistů. Takže řešení té křižovatky zjevně není nějáký okrajový problém, ale naopak.
Jarda Š.
Příspěvky: 880
Registrován: 14.3.2009 12:14:56

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Jarda Š. »

Myslím, že niveleta ramp je záležitost, která by právě v rámci územního řízení měla být projednána a v ÚR stanovena v podmínkách, které je nutno zohlednit v DSP (úpravy nivelet nejsou změny DÚR, kvůli kterým by se muselo vést nové řízení).
xman
Příspěvky: 134
Registrován: 13.3.2011 19:13:13

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od xman »

A na to jste přišel jak?
Ona se změnou nivelety dvou křižujících komunikací souvisí řada dalších věcí - větve MÚK, kanalizace, jiné mosty.
To se nepochybně nedá udělat bez změny ÚR.
P_V
Příspěvky: 1708
Registrován: 14.3.2009 15:26:14
Bydliště: Praha

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od P_V »

U Zbraslavi se to povedlo bez změny ÚR, proč ne tady?
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Lynx »

A co se tedy v rámci ÚR vlastně řeší, když niveleta není důležitá a to dokonce ani natolik, jestli to jde horem či spodem ? Jen maximální půdorysný rozsah stavby ? V tom případě nevím co se na tom, vlastně doteď projednávalo, když skoro nebylo co projednávat.
Jarda Š.
Příspěvky: 880
Registrován: 14.3.2009 12:14:56

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Jarda Š. »

Lanx: Jak jsem psal, nivelety se mohou projednávat a řešit v rámci územního řízení, ale nevyhovující niveleta v DÚR není důvodem pro zamítnutí žádosti o vydání ÚR, ale pro to, aby stavební úřad stanovil jinou niveletu v podmínkách stavby, které je nutno zapracovat do DSP. (Nesmí ale v souvislosti s tím dojít ke zvětšení rozsahu záboru, pak by se musela DÚR měnit.)
Speedy Gonzales
Příspěvky: 171
Registrován: 14.3.2009 11:14:37

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Speedy Gonzales »

Takže jestli tomu dobře rozumím, tak se nám tu rýsuje další blamáž při přípravě SOKP 511, která oddálí zahájení výstavby o dalších 15 let, protože takto nejednoznačnou DÚR si občanské sdružení v bratrské spolupráci s brněnskými organizacemi Frank+Bold a NSS v připomínkách dají k svačině.

Tomu už se nedá ani smát, ani nad tím brečet, nad tím se dá jen tiše žasnout. Kdyby mně osobně neexistence SOKP 511 nestála každý den více jak hodinu času zbytečně stráveného v autě a to převážně v poskakující koloně, už bych se o to i přestal zajímat, protože je to beznadějné. Opravte mně jestli se pletu, ale hlavně už nechoďte s nějakými utopiemi o uvedení do provozu dříve než v roce 2035. A tou dobou já už budu mít od doktora zákaz řízení.
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Lynx »

Mě fascinuje hlavně to, že doteď není dořešeno to kvůli čemu krachnul původní projekt už někdy před 10 lety - tedy křižovatka s I/12 u Dubče. Když tady teď čtu, že budou jen tak mimochodem výškově prohazovat D0 a I/12 a to vše "za běhu" s tím, že jim to projde v rámci ÚR, tak mě berou mrákoty. Nechápu co se dělalo doteď, když není vyřešeno to nejzákladnější ? Tady padla spousta staveb kvůli mnohem menším věcem, různým křečkům, právním šimlům a podobně a oni doufají, že překopou celou křižovatku schválenou v ÚR a nikdo nic ...... Patrik se Šubrtovou se musí už teď ďábelsky smát.
Sosa
Příspěvky: 2508
Registrován: 17.3.2009 9:43:04

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Sosa »

Prostě, pokud jsou rozdílné zájmy, tak se domluvit nejde. Stát chce postavit okruh, který už dne v podstatě jinudy vést nejde a někteří lidé ho tam nechtějí. V tomto se stát s nimi domluvit nemůže, neboť pokud jim ustoupí přijdou s jinými požadavky. Bohužel jdou těmto lidem soudy a novináři dost na ruku. K tomu jim nahrávají zákony, které předpokládají, že občan je chudák a stát ho jen perzekuuje.
No a k tomu si v Praze dejte politickou reprezentaci, která žádnou výstavbu nechce a tak okruh bude....
Speedy Gonzales
Příspěvky: 171
Registrován: 14.3.2009 11:14:37

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Speedy Gonzales »

Státní zákon "O Pražském okruhu", vč. nejzazšího termínu dokončení. Jediné možné řešení.
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Lynx »

Tahle stavba padla na tom, že v části Běchovic zvané Nová Dubeč nebyly podle hlukové studie dodrženy hlukové limity a tak tam projektant vyhlásil ochranné hlukové pásmo, což v praxi znamená, že se tam například nesmí stavět určité typy staveb (škola, školka) a podobně. Takže ono by to obyvatele paradoxně nechránilo, ale omezovalo ve vlastnických právech.
No a tohle právě bylo stěžejní vyřešit, aby hluk z křižovatky Dubeč nedoléhal do Nové Dubče v míře větší než normové. Proto jsem tak překvapen, že právě tahle nejpodstatnější část není ještě zcela ukotvena. Protože samozřejmě tvar křižovatky, výškové vedení ramp atd. má na šíření hluku zásadní vliv.
Ale snad tu novou variantu křižovatky mají už dopředu dobře hlukově vyřešenou a podpořenou nějákými výpočty a studiemi, alespoň tedy doufám. Jinak to opravdu odpůrci zase roznesou na kopytech.
Tomáš Němec
Příspěvky: 395
Registrován: 19.10.2009 9:21:32

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Tomáš Němec »

Já když to čtu tak opravdu jen tiše žasnu, jak to trefně shrnul Speedy G.
martini: můžete k tomu prohození nivelet prosím uvést něco bližšího? třeba z jakého důvodu se to má udělat, zda taková změna není pro další přípravu příliš riziková a proč se to vlastně neudělalo již dříve, než na to byla nově zpracována EIA? Díky.
MichalM
Příspěvky: 74
Registrován: 7.10.2016 22:31:40

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od MichalM »

Trefně? K tomu, aby takový zákon měl očekávané výsledky, by k němu musel být ještě dodatek k ústavě vylučující její platnost mezi Modleticemi a Běchovicemi území.

Všichni tihle příznivci "vlády tvrdé ruky" si to představují jako hurvínek válku - není možné jedním hurá zákonem jít proti desítkám norem a jejich duchu.

Co je možné je všechny ty sračkovité nánosy v legislativě plné nejasností ve výkladu, nelogičnosti a procesních chyb zanalyzovat a opravit. K tomu není ve státní správě ale nikdo motivován, dovolím si říci ani nikdo kvalifikován (ale dá se najmout konzultantská firma, která to je schopná udělat) navíc to patří různým rezortům a tam je schopnost domluvy nulová.
Speedy Gonzales
Příspěvky: 171
Registrován: 14.3.2009 11:14:37

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Speedy Gonzales »

MichalM: vy jste přesně ten typ člověka, kvůli kterým se v této zemi nepostaví vůbec nic.

Podívejte, mně je úplně jedno, jestli se SOKP dostaví podle nějakého "hurá zákona", nebo jestli někdo začne odstraňovat "sračkovité nánosy", protože čím jsem si zcela jistý, že já se toho už nedožiju.

Každopádně si buďte jistý teď pro změnu vy, že všechny tyhle "sračkovité nánosy" jen tak jednoduše odstranit možné není, jak naivně píšete. Oni totiž ty "sračkovité nánosy" nevznikly jen tak náhodou - jsou výsledkem enormních tlaků zájmových skupin na rozhodování státního aparátu o velkých infrastrukturních investicích a těžkého klientelismu ve veřejné správě, budovaného v této zemi svědomitě od vzniku Opoziční smlouvy ODS-ČSSD v roce 1998.

Musel byste být Juraj Jánošík kombinovaný s Batmanem a Fantomasem, abyste usekal všechna chapadla ódéesácko-socanské mafie, která teď sice ztratila politickou hlavu, ale zbytek tohoto obludného organizmu ve skvělé formě pokračuje ve své původní činnosti na všech patrech státní správy.
Lynx
Příspěvky: 3684
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Lynx »

Já bych řekl, že pravdu máte v zásadě oba dva a že je zbytečné to přenášet do osobní roviny a hádat se. "Hurá zákon" by to řešil, jenže to bohužel není reálné, protože takový zákon bude zrušen Ústavním soudem. Na tom si ekologické právní servisy a podobné jen smlsnou a hned to piošlou k soudu. Takže nezbýá než se snažit odstraňovat alespoň něco z těch nánosů a udělat zákony, které to sice nezjednodušší generálně jako znmněný "hurá" zákon, ale alespoň částečně. Nejhorší je, že má v našich podmínkách tolik možností odvolání, přezkumů, dílčích řízení a to vše opakovně k tomu samému několikrát dokola ..... to alespoň trochu zredukovat.
Odpovědět

Zpět na „Pražský okruh D0“