[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

[martini]

Čtu jen konec vlákna, ale vyvlastňovat bez ÚR samozřejmě nejde, neboť to právní úprava nepřipouští. Naopak, právní úprava nikde nehovoří o nemožnosti vykupovat (dobrovolně) před ÚR, jde jen o dodržení pravidel 3E, tj. "řádný hospodář" a tam jsme si jisti, že předvýkupy před ÚR dávají smysl, kor u takhle důležité stavby a v situaci, kdy ZÚR už jsou v daném rozsahu nepřezkoumatelné, trasa platí, má nové stanovisko EIA atp. Prostě okruh už povede buď tudy a nebo nikudy.

[Aram96]

Čeho by ses taky měl ty bát?:o) Ale chápu RM, že chce mít aspoň usnesení vlády, aby ho někdo nechtěl hnát do tepláků za špatného hospodáře apod. Zvlášť po říjnu to klidně může být pěkná záminka pro různé ferjenčiky. Je sice pravda, že ani usnesení vlády není stoprocentní, ale aspoň něco. Protože Arame, ono to nějakou tu kačku bude stát, jestli mi jako rozumíš:o)

To bylo špatně pochopeno, reagoval jsem na něco úplně jiného. Nebál bych se toho, že by případně soudy v budoucnu nějak zpochybnily výkupy před UR nebo dokonce zneplatnily kupní smlouvy. Ne, že bych se nebál výkupů před UR. Naopak plně chápu, že pro to musí dát shora někdo souhlas, to je dost pochopitelné, přesně tak, jak píšeš.

martini: souhlas. Konečně to alespoň malilinko začíná vypadat, že 511 je opravdu možná ta priorita priorit z těch x priorit.

[jozka]

No, Arame, ve state, kde Ustavni soud rozhodne, ze veta " Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky za podmínek, které stanoví zákon." znamena "za uplatu" je mozne cokoliv.

Nicmene drzme si palce, treba to klapne.

[Lynx]

Alespoň nějáká šance na drobné urychlení téhle zakleté stavby. Doufám, že jim vláda ten "papír" poskytne a budou moci vykupovat. Od vedení Prahy se nic čekat asi nedá.

Mimochodem, pořád mám v hlavě nějákou TV reportáž, kde se Bém tehdy již odstavený z funkce pražského primátora pohoršuje (mohlo to být někdy v letech 2010-2012), že pokud stavba nerozběhne v roce 2012, tak je to fatální selhání tehdejších politiků ..... no a pak se rozběhly nějáké ty zpracovávání ZÚR a podobné věci a nyní je to 10 let a jsme pořád tam kde jsme byli.

[Aram96]

Tomu, jak to s touto stavbou "jde", odpovídá i počet stránek tohoto tématu zde na fóru.

[1975]

Tak, že je v Praze, Přípraží a Zápraží největší koncentrace kazišuků a dobroserů, je asi jasné:o) K tomu největší rozdíl v ceně pole vs. rádoby stavební pozemek a neštěstí je na světě.

[Michal R]

Tak, že je v Praze, Přípraží a Zápraží největší koncentrace kazišuků a dobroserů, je asi jasné:o) K tomu největší rozdíl v ceně pole vs. rádoby stavební pozemek a neštěstí je na světě.

+ mentální setup, kdy kombinace pražského platu pro nejrůznější korporátní cyklisty (tj. nahoru se hrbí, dolů šlapou) dává pocit nadřazenosti, jinde než v okrese Praha-venkov nevídaný...

Na všechno mají Svůj Názor, nejlépe vědí na co všechno Mají Právo a kancelářská šikana je naučila prudit... Nejlépe ty, u kterých mají jistotu, že jim to nevrátí....

[theodor less]

Naopak, právní úprava nikde nehovoří o nemožnosti vykupovat (dobrovolně) před ÚR, jde jen o dodržení pravidel 3E, tj. "řádný hospodář" a tam jsme si jisti, že předvýkupy před ÚR dávají smysl

Co není zakázáno je dovoleno. Platí to i ve světě úředníků? Bude úředník vykupovat před pravomocným ÚR, když se po něm chce dodržení pravidla "3E"? Může vykoupit "zbytkové" pozemky? Ano, může je vykoupit hospodárně (Ekonomy), ale nemůže je vykoupit účelně (Efficiency) a ani efektivně (Effectiveness).

[alabastr]

Co není zakázáno je dovoleno. Platí to i ve světě úředníků? Bude úředník vykupovat před pravomocným ÚR, když se po něm chce dodržení pravidla "3E"? Může vykoupit "zbytkové" pozemky? Ano, může je vykoupit hospodárně (Ekonomy), ale nemůže je vykoupit účelně (Efficiency) a ani efektivně (Effectiveness).

Co není zakázáno je dovoleno platí pro fyzické a právnické osoby, pro orgány veřejné moci tato zásada neplatí, naopak zde platí zásada co není výslovně dovoleno nebo přikázáno, je zakázáno.
Tedy je to dávno, ale takto jsme se to učili ve škole, jestli to ještě platí...

[mapman]

No, víceméně to platí, důležité je to "orgány veřejné moci", tj. úřady atp.

ŘSD ale není úřad, zaměstnanci ŘSD nejsou úředníci, ŘSD je právnická osoba vlastněná státem, takže pro něj platí "co není zakázáno je dovoleno", nicméně ŘSD může dělat jen to, co mu stát umožnil ve své zřizovací listině a musí postupovat dle předpisů o nakládání s majetkem státu.

[theodor less]

https://www.stavebni-forum.cz/cs/wp-con ... ancova.pdf

ŘSD nemá vlastní majetek, vše nabývá do vlastnictví České republiky a ŘSD ČR současně vzniká příslušnost s tímto majetkem státu hospodařit.

I když vykupující osoba není zaměstnancem státu, stát na ni převedl pravomoc, která osobě umožňuje uzavírat kupní smlouvy jménem státu. Na tuto osobu je nutno pohlížet jako na úředníka.

[michal]

A už třeba někdo v minulosti přišel se snahou, aby nepotřebné pozemky, na jejichž výkup se váže realizace liniových staveb, v rámci probíhajícího výkupu potřebných pozemků ŘSD, přebíral Pozemkový fond či ÚZSVM, když nemůže ŘSD?

[Lenny]

Seznámení účastníků řízení s úkony správního orgánu v průběhu odvolacího řízení "Silniční okruh kolem Prahy, stavba 511 Běchovice - dálnice D1"

https://kraj-jihocesky.cz/2462021

Píše se v tom, že probíhá přezkum závazných stanovisek. Pak s přezkumy budou seznámeni účastníci řízení.

[kot]

Má někdo odhad délky přezkumů ?

[michal]

Myslím, že výhoda by mohla být v tom, že jistě mají dostatek vlastní agendy, takže se budou snažit postupovat rychle, aby jim to tam dlouho nepřekáželo. A snad i pečlivě, aby to nemuseli stále dokola řešit.

[Vikingkiller]

https://zdopravy.cz/rsd-chce-zacit-s-vy ... atl-77147/

Článek týkající se výkupu pozemků

[Matezs]

150 stran tohoto vlákna. Kolik asi ještě do výstavby..

[Honzl]

Vždyť to nyní bude jednoduché a rychlé (cituju z Mátla na zdopravy.cz):
a) Potvrzení právní moci územního rozhodnutí – do kdy, kdo za to zodpovídá? Datum a jména: ........
b) Jsou už připraveny katastry na výkupy? – do kdy a kdo za to zodpovídá? Datum a jména: ........
c) Usnesení vlády o urychlení výkupů pozemků – do kdy a kdo za to zodpovídá? Datum a jména: .......
d) Materiály o urychlení příprav poslány do mezirezortního připomínkového řízení! – do kdy a kdo zodpovídá? Datum a jména:.....
e) Námitka podujatosti ,,zdržovací taktikou‘‘? Kdy vydá Jihočeský kraj zamítnutí oněch odvolání a kdo tam za to zodpovídá? Datum a jména: .....
Pokud pan ředitel Mátl má takovýto nástin harmonogramu (s vyplněnými detaily) na stole a dobré úředníky s telefonem, pak by to vše mělo nyní běžet jak po másle.....

[Aram96]

Pardon, vím, že je okolo Prahy draho .. ale takhle draho ? Nesekl se s těmi 3 mld Kč ? Kdybych počítal opravdu hodně záboru, tak cca 13 km krát 200 m na šířku (včetně ploch pro MÚK, řekněme 50 m pro samotnou dálnici, 50 pro náspy/zelené pásy okolo a dalších 100 pro MÚK). 260 ha bohatě, realita bude pravděpodobně méně. 3 mld Kč by pro 8-násobek tržní ceny vycházely přes 1.400.000 Kč za hektar .. to ať mi nikdo netvrdí, že tohle zde stojí orná. Nebo se polovina pozemků "stihla stát" stavebními ?

[michal]

Ale klidně ať by za ty pozemky daly třeba 5 miliard, pokud to bude do pěti let hotové. Tahle chybějící dálnice otravuje život stovkám tisíc lidí denně, když sečtu ty v autech i ty v okolí Jižní spojky. Těch pár miliard fakt už nikoho nezabije... Akorát že oni to budou něčí kámoši a vykukové, to mě na tom s..e...

[KarelLer]

Taky nechápu, kde se vzaly ty 3 miliardy, to se přece nedá obhájit. Leda že by museli srovnat se zemí nějakou vesnici.

[MPMP]

Aram96: Počítám špatně já nebo ty? Pokud vezmu tvůj zábor (13 km x 200 m), vyjde mi 2 600 000 m2.
Při ceně 3 mld to je 1 154 Kč/m2. pokud je to osminásobek, potom "úřední" cena bude 144 Kč /m2.
netuším, za kolik se prodává orná půda, ale jako průmerná cena pozemku u Prahy mi to nepřijde jako nějaká "raketa".

[Aram96]

Průměrná cena orné je tak 20-40 všude možně po republice. Těch 40 řekněme na Hané a v Polabí. Aby to byl 3-násobek proti těmto lokalitám mě přijde právě to divné... ale pokud to je realita, beru. Nicméně fakt to neporovnávejte proti tomu, co stojí stavební.

PS: počítali jsme oba stejně.
michal: nesmysl.

[krtek700]

MPMP už to tady spočítal. V severní části 511 (Běchovice, Újezd, Počernice, Klánovice) se prodávají zahrady klidně za 11 000/m2. Co jsem se teď rychle koukl, tak na realitkách atd jsem našel nejmenší cenu pole za 170/m2. Na nějaké cenové mapě půdy byl částka v Říčanech nějakých 60/m2, když tam zadáte Prahu, tak to zahlásí, že to nezná. Řekl bych, že samotným překračením hranice se to klidně násobí.

A hlavně, co jsem se rychle proklikal na přes původní zprávu, tak by se ten rychlejší výkup měl týkat i I/12 a vzhledem k tomu jak moc jsou to provázané stavby, tak je klidně možné, že to počítají dohromady. Což je dalších 12 km, sice zásadně užší, ale zase půlka v Praze.

Honzl:
Jestli se nepletu, tak a) e) jsou stejné věci a c) d) jsou taky stejné věci.

[michal]

Já vím, že to je nesmysl. Ale ještě větší nesmysl je, že tahle stavba měla stát v roce 2012. V roce 2021 řešíme, kdy se začne/jestli se začne vykupovat...