[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Odpovědět
Aram96
Příspěvky: 7915
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Aram96 »

Aniž bych se zastával Lynxova příspěvku, tak si myslím, že současní pracovníci stavebního úřadu nebo Scheiner nemůže za to, že ta stavba již 10-20 let pořád nestojí ;)
Lynx
Příspěvky: 3702
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Lynx »

Šajnher sliboval výkupy a neudělal zatím vůbec nic, absolutně nic. Úředníci P22 pohnojili co se dalo, zdrželi co se dalo. Takže každý má svůj negativní podíl, každý z nich nasypal trochu dalšího písku do schvalovacího soukolí namísto, aby to tlačil dopředu. Nikdo a nic nefunguje, jak by měl. Je to k pláči.
Aram96
Příspěvky: 7915
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Aram96 »

Souhlasím, svůj podíl viny mají, ale pokud jde o "pořadí pro poslání do vězení v Říčanech kvůli oddálení stavby", byli by určitě až za ŘSD či některými jinými politiky, když použiju váš příměr. U ŘSD nejde totiž o termíny, ale i o celkovou práci a u termínů nejde o měsíce, ale roky či dekády, není prostě možné (přirovnal bych to k D52), aby pro stavbu probíhalo územní řízení v řádu let, protože pořád nejsou schopni dodat nějaké podklady nebo je dodávají s chybami, a proto to umožní různým odpůrcům stavbu shodit. Svádět vinu, že se okruh nestaví, na Scheinera je podobně mimo, jako prohlašovat, že Babiš nestaví dálnice. :crazy:
Každý má na tom podíl viny, ale Scheiner řekněme zanedbatelný oproti ŘSD či bývalým vedením Prahy. A to se ho v žádném případě nechci zastávat, zatím zvládl memorandum a tím to hasne, ale zas tak dlouho tam přecejen nesedí ;)
Saljack
Příspěvky: 570
Registrován: 10.11.2019 23:52:53

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Saljack »

Plus velký podíl viny na tom má stavební úřad ale i politici, kteří takhle velkou stavbu nechali dělat na takhle malém stavebním úřadu a nedokázali pro tyhle stavby zajistit kapacity. Jako furt nechápu co má co výkup zelených pasu společného s tím, že se stále nestaví. Navíc pořád nechápu proč by ty pásy měla vykupovat Praha.
Aram96
Příspěvky: 7915
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Aram96 »

Protože se k tomu zavázala a kasala se memorandem, protože mj. může vykupovat ještě před územním rozhodnutím, na rozdíl od ŘSD, a protože tak může výkup pozemků urychlit. Zelené pásy, protože jsou nejspíš nadstandardní. ;)
Stavební úřad nemůže za to, že o něčem musí rozhodovat, za to může legislativa, s personálním posílením to je jiná .. ovšem to stále nemění nic na tom, že to je problém posledních měsíců, nikoli dekád.
Saljack
Příspěvky: 570
Registrován: 10.11.2019 23:52:53

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Saljack »

Takže stavební úřad nemůže za to, že to první veřejné projednávání zmršil a že špatně obeslal účastníky a že se to zase celé kvůli tomu o "rok" posunulo? Pořád nechápu k čemu pomůže výkup pozemků před UR a čím to urychlí výstavbu?
Saljack
Příspěvky: 570
Registrován: 10.11.2019 23:52:53

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Saljack »

Navíc tady se více než 10 tvrdi, jak je to prioritní stavba a co pro to udělala vláda potažmo MD a ŘSD? Přijde mi to, jako trapný zakrývací manévr aby se hlavně neříkalo, že na to všichni se... a ŘSD je naprosto neschopné.
Lynx
Příspěvky: 3702
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Lynx »

Praha původně slibovala, že vykoupí pozemky i pro ŘSD, ale mluiví o tom už rok nebo dva a jenom mluví. Samotné zelené pásy jsou nadstandard, jak správně píše Aram, a se stavbou jako takovou to nemá nic společného. To je jen akce Prahy na uchlácholení obyvatel v okolí.

Správně píšete, že hlavní chyba je v celkovém plánování a také v tom, že nebyl niják posílen Úřad P22. Já si myslím, že na tohle by mělo mít Ministerstvo dopravy nějáký celostátní mustr, jak postupovat když velká dopravní stavba spadne na nějáký menší stavební úřad. Tam by měla fungovat státní pomoc - tj. přidělit jim dočasně nějáké právníky a odborníky na dopravní stavby, kteří jim s tím pomůžou. pak by se předešlo tomu co se stalo - tedy že kvůli jejich chybám se stavba zdržuje o měsíce a roky ....

V tomhle selhala i Praha, protože jim sama aktivně mohla na Prahu 22 poslat nějákou výpomoc. Je to jako v Kocourkově - když se jedná o prirotiní stavbu o které mluví minostr, předseda vlády, primátor Prahy, řeritel ŘSD atd. a pak to celé závisí na paní úřednici xy, která když se splete nebo je dlouhodobě nemocná, tak se to celé zdrží o roky ....
To ale není chyba té paní, ale systémová chyba. Stavba celostátního významu přece nemůže zcela záviset na jednom či dvou lidech, kteří s tím nemají zkušenosti.
Aram96
Příspěvky: 7915
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Aram96 »

Saljack píše:Takže stavební úřad nemůže za to, že to první veřejné projednávání zmršil a že špatně obeslal účastníky a že se to zase celé kvůli tomu o "rok" posunulo? Pořád nechápu k čemu pomůže výkup pozemků před UR a čím to urychlí výstavbu?
To je myšleno vážně tento příspěvek ?
Čím urychlí výstavbu dřívější výkup pozemků ?? Že by tím, že už budou vykoupeny a nebudou se s tím tolik zdržovat mezi vydáním UR a SP ?
A jinak samozřejmě, že za to úřad může, ale přečti si prvně, co jsem psal. Psal jsem, že úřad nemůže za to, že to projednává zrovna ten a že nemůže za to, že ta stavba nestojí již 10 nebo 20 let. Za to tento úřad fakt nemůže, není to nikdo jiný než politici a ŘSD.
Kubajsu
Příspěvky: 1310
Registrován: 18.8.2010 8:42:13
Bydliště: Praha

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Kubajsu »

Myslím, že to významné urychlení být nemůže. Když se vezme, že po DUR by se měl udělat podrobný inženýrskogeologický průzkum a pak vše naprojektovat... Tak to jsou nějaké 3 roky. Za tu dobu by se výkupy měly stihnout celkem v pohodě...
Aram96
Příspěvky: 7915
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Aram96 »

3 roky je moc, ale jinak tě chápu, já si myslím, že to pomůže dost, protože když by ve chvíli vydání UR byly vykoupeny všechny pozemky, které byli majitelé ochotni prodat, tak se rovnou vše soustřeďuje na ty problémové (vyvlastňování atd.) a hlavně se bude vědět, kde se bude vyvlastňovat a nemůže se stát, že po roce a půl výkupů se dojde k pozemku, kde si majitel postaví hlavu a začne vyvlastňování.
Uznávám, že s novelou 416 to dřívější vykupování ušetří určitě méně času, ale něco určitě. Hlavní si myslím že je právě to "odhalení" problémových a vykoupení pohodových majitelů pozemků. :)
1975
Příspěvky: 4233
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od 1975 »

..ty už tak trochu odhaleni jsou, když to ŘSD už informativně obeslalo (pokud se nepletu). A vyvlastňovat se může až po ÚR a to dokonce myslím až po pravomocném...
krtek700
Příspěvky: 1134
Registrován: 6.12.2015 12:16:17

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od krtek700 »

Lynx: Už jsme to řešili, ale ten zákon již změnil a v současné době by již bylo možné, aby byl vybrán stavební úřad na magistrátu. Bohužel platnost zákona byla jen o několik málo měsíců později po zažádání o stavební řízení. Jinak se zbytkem souhlas. Nejdříve se uvažovalo, že budou kupovat všechny pozemky.
1975
Příspěvky: 4233
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od 1975 »

...asi raději bez komentáře.
P22, 15.4.2020:

...ano, na zpracování rozhodnutí stále pracujeme, už nyní má několik stovek stran :-(. Nicméně v souvislosti s nastalou situací, kdy úřad nepracoval na plno, se nám termín vydání asi posune, ale rádi bychom rozhodnutí vydali nejpozději do prázdnin...

Za mě hlavní kandidát na to, aby vláda vzala na sebe zodpovědnost a tenhle úsek, spolu s 0136, v rámci nouzového stavu a pravomocí z toho vyplývajících prostě nařídila.
MPMP
Příspěvky: 3319
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od MPMP »

1975: To by bylo asi to nejhorší, co by mohla udělat. Na 100,0% by to skončilo u soudu, zrušením rozhodnutí a vrácením celého procesu na úplný začátek, protože všechna pracně shromážděná vyjádření by mezitím pozbyla platnosti a byli bychom o takových 5 let zpět.
Michal R
Příspěvky: 1476
Registrován: 17.4.2009 14:10:52
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Michal R »

to MPMP/1975:
Nebudu tvrdit, že vím, jak to legea artis je.
Ale v souvislosti s Nouzovým stavem mě povolování staveb už též napadlo. A bavil jsem se o tom s právníky, a dle jejich názoru na to vláda nemá dle stávající legislativy ani v Nouzovém stavu možnosti. Jiná věc je, že kdyby fungovala politická jednota sněmovna-senát-president (což v tuto chvíli rozhodně nefunguje), tak lze přijmout "Zákon o dostavbě SOKP" ve zkráceném řízení, a za deset dnů vydat SP nařízené dle výše uvedeného hypotetického zákona. leč i v tomto případě by musela minimálně existovat kompletní DSP. Větší benevolence by pak byla při výběru zhotovitele, kdy by stačily dvě nabídky.... a vybrat bez ZZVZ.
Ale upřímně, to je sci-fi.
Aram96
Příspěvky: 7915
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Aram96 »

To je opravdu sci-fi. Na D0 a D43 by se to opravdu hodilo, je to logické, ale to si můžeme rovnou říci, že tu chceme diktátora, který rozhodne o tom, co kde se bude stavět a kdy bez ohledu na ostatní a to už tu jednou bylo. Téměř dvakrát :? Myslím, že vidíme okolo sebe, že to jde i jinak.
MPMP
Příspěvky: 3319
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od MPMP »

1975 píše:Je to podle mého o přiměřenosti a veřejném zájmu.
Nikoliv - nouzový stav umožňuje dělat rozhodnutí nestandardním způsobem jen tehdy, pokud by nečinnost, případně prodleva způsobená standardním postupem, způsobily škodu.
Tedy, pokud by se nezavřelo např. kadeřnictví pí Vomáčkové, mohla by se přes něj přenést nákaza na seniory, kteří by velmi pravděpodobně byli ohroženi na životě. Na to Vám úplně stačí jedna nezodpovědná nakažená zákaznice a jedna pracovnce v domě s pečovatelskou službou, které se tam potkají během 5 dní - nic nemožného.
Ale jestli bude vydáno SP na D0-511 teď nebo za 2 roky nikoho nezabije, ani nikomu nesebere práci. Tady ta hmatatelná škoda z prodlení jaksi není.
Aram96
Příspěvky: 7915
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Aram96 »

Přesně tak. Bylo by to jednoznačné zneužití nouzového stavu a soud by to stejně shodil. Takže ty myšlenky jsou bohužel mimo. Ale už se tu o tom psalo vícekrát, že by se hodil např. zákon o SOKP :D
1975
Příspěvky: 4233
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od 1975 »

...který by shodili taky jako účelový, jednorázový, a to je fuj.

MPMP...hmatatelná škoda z prodlení 511... no, teď to samozřejmě tak vidět není, ale před dvěma, třemi měsíci byla na Jižní spojce hmatatelně vidět každý den:o)

Já to chápu, že máte jiný názor, ale nepřesvědčili jste mě:o)
MPMP
Příspěvky: 3319
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od MPMP »

1975: dopravní kongesce (lidově: zácpa) není žádná hmatatelná škoda. Ano, zdržuje, ano, prodlužuje dobu jízdy, ano, zvyšuje spotřebu PHM - to všechno jsou národohospodářské ztráty, ale nikdo je nemůže vydávat za problémy, při jejichž řešení hrozí škoda z prodlení. na jižní spojce se situace kontinuálně zhoršuje, všichni to vědí a všichni s tím mohou počítat.
Pokud neuděláte zásadní opatření v šíření původce nemoci COVID-19, stane se něco s čím nikdo nepočítal a ty škody budou řádově větší, než si dnes umíte vůbec představit.
Ještě pořád není jasný rozdíl mezi zneužitím a "využitím možností" nouzového stavu?
To kadeřnictví je takový příměr z dnešního žoivota, ale dovedu si představit i příklad ze stavebnictví. Pokud dojde např. k velkému sesuvu půdy, který bez dalšího zajištění hrozí rozšířením na obytné budovy, dá se při jeho zajištění hovořit o akci, kde hrozí škoda z prodlení, výstavba jakékoli komunikace ale tento status dostat nemůže.
A pozn. na závěr: to není o názoru, ale zákonném rámci nouzového stavu.

OT odstraněno, kdo v něm bude pokračovat bude náležitě "odměněn" - MzO
Jarda Š.
Příspěvky: 880
Registrován: 14.3.2009 12:14:56

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Jarda Š. »

Tady jde o systém fungování státní správy. Když správní úřad není schopen vypracovat rozhodnutí ve složité věci za dva měsíce (v jednoduché do měsíce) od získání všech podkladů a provedení všech nezbytných předcházejících úkonů, tak je to systémová chyba.
Lynx
Příspěvky: 3702
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od Lynx »

1975 píše:z P22:

...námitky a připomínky uplatněné při druhém veřejném projednání se z větší části shodovaly s námitkami, uplatněnými při prvním veřejném projednání. Rozhodnutí se zpracovává, pokud nenastanou nějaké nepředvídané okolnosti, předpokládáme jeho vydání někdy na jaře, přesné datum Vám nejsme schopni sdělit.
Tohle je příspěvek z 24. ledna. Jaro je tady. Veřejné projednávání bylo v prosinci 2019, připomínky jsou i podle Úřadu MČ Praha 22 z větší části stejné jako byly při prvním veřejném projednávání (které MČ Praha 22 svým diletantiismem zazdil)

Tak co sakra zpracovává MČ Praha 22 v tuto chvíli 5 měsíců ? !

Doufám, že se budou vymlouvat na koronu. Přitom to už měli de facto zpracované z minula - stačilo to aktualizovat. I kdyby na tom dělal jeden jediný člověk, tak by to měl mít nejpozději během jednoho měsíce zpracované. A to ještě za předpokladu že z 8 pracovních hodin stráví 7 hodin pitím kafe. To je fakt šílenství tohle.
1975
Příspěvky: 4233
Registrován: 2.7.2009 14:40:00
Bydliště: Poblíž Vysočanské radiály, v budoucnu R520

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od 1975 »

Jinde chceš informace, a když je máš, tak je nečteš.o) Viz o pár příspěvků výše, aktualizace z 15.4. - nový termín je "do prázdnin". A ano, protože v souvislosti s nastalou situací, kdy úřad nepracoval na plno,...

Ale jinak souhlas - je to totální nezvládnutí ze strany P22 a jim nadřízených částí byrokracie.
kot
Příspěvky: 10541
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: [D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

Příspěvek od kot »

Doufejme, že Praha 22 nemyslela třeba Vánoční prázdniny...
Odpovědět

Zpět na „Pražský okruh D0“