České dálnice > Diskusní fórum

Ví někde podrobněji jak to vypadá s přípravou této stavby? Bylo podáno odvolání proti územnímu řízení, ale s jakým výsledkem??? Zpracovává se již dokumentace pro stavební povolení?

Al-Es píše:Ví někde podrobněji jak to vypadá s přípravou této stavby? Bylo podáno odvolání proti územnímu řízení, ale s jakým výsledkem??? Zpracovává se již dokumentace pro stavební povolení?

Spis teď leží na MMR ČR a to letos rozhodne.

Jak dlouho může trvat projednání odvolání na UR 511? A nemůže se stát, že se 511 dostane do stavu 518 a 519? Připadalo mi že u 511 už to bylo téměř na spadnutí a najednou se začli odvolávat různý exoti. Ale tady se nejedná o trasování, takže jiná varianta vedení stejně není možná, nebo se pletu?

Tady snad ještě nikdo s "lepším" trasováním nepřišel. Spor se vede o vyhlášené ochranné hlukové pásmo stavby.

jsem moc zvedavej jak to bude vypadat v kvetnu pristi rok az otevrou Slivenec az po D1 a treba polský a pobaltský kamiony co jedou z Německa po D5 prijedou az k D1 a pak se zase budou vracet az na Chodov sjedou na Sporilov a po Jizni spojce smer R10 a D11....takze na JS bude šrumec porad (

martini píše:Tady snad ještě nikdo s "lepším" trasováním nepřišel. Spor se vede o vyhlášené ochranné hlukové pásmo stavby.

To má jakou funkci?

To Lenny: Hranice ochranného hlukového pásma vymezuje prostor podél komunikace po obou jejích stranách promítnutím vypočtené limitní izofony 50 dB pro noc ve výšce 6 m nad terénem, ve kterém jsou překročeny povolené hygienické limity vlivem provozu na SOKP v chráněném venkovním prostoru a chráněném venkovním prostoru staveb. V hlukovém pásmu je z důvodu ochrany veřejného zdraví zakázána nová výstavba zdravotnických a školských objektů, bytových domů. Zde je problém, že OHP zasahuje i do zastavěné části Běchovic zde. Trochu problémem může být, že OHP je původně určeno pro letiště, musela by se přesněji nastudovat 258/2000 Sb., zda-li je to ok i pro okruh, ale počítám, že snad ano, to by si jinak nikdo nelajznul...

Problém je, že paní JUDr.Petra Šubrtová, která mluví za "Občanské sdružení Zdravé životní prostředí", tvrdí, že OHP je protizákonné, protože "Podmínky stanovené rozhodnutím o ochranném hlukovém pásmu jsou v rozporu ze zákonem č.258/2000 Sb. o ochraně veřejného zdraví a s nařízením vlády 148/2006 Sb., o ochraně zdraví před nepříznivými účinky hluku a vibrací. Ani jedna z těchto právních norem neumožňuje v případě ochranného hlukového pásma u silničních komunikací rezignovat na dodržovaní hlukových limitů stanovených pro chráněný venkovní prostor s tím, ze postačí, jsou-li dodrženy limity pro vnitřní prostor. "
Vedla o tom svou někdy v únoru i v diskusním fóru na okruhprahy právě s martinim
Odvolání proti ÚR je na MMR už ale nějak dlouho - nemáte někdo info, jestli to řeší, dokdy musí rozhodnout atd.? Zaslechl jsem taky, že ŘSD přeci jen chtělo "něco udělat" s tou MÚK, která je Běchovicím nejblíž - je na tom něco pravdy?

Bohužel nevím, jaké lhůty má MMR na vyřízení odvolání, ale tipnul bych si, že už je dávno po lhůtě...

Tak jsem si na strankách okruhprahy.cz přečetl aktuální stav R1 a ohledně 511 by ještě letos mělo být vyřešeno ÚR, následně žádost o SP a předpokládaný termín zahájení výstavby je konec 2011. Tak to jsem zvědav, to by byl velký úspěch.

no jo no, ale to je ještě 2 roky + výstavba tj. 2013-2014 v ideálním případě ((

Ad termín zahájení výstavby. V harmonogramu, který včera schválila vláda, se píše:

Harmonogram výstavby dopravní infrastruktury, aktualizace pro roky 2010 – 2012 (2015) píše:Pro realizaci dalších jmenovitých akcí na SOKP (kromě dokončení 512 - 514 a rekonstrukce 515) nejsou v letech 2010 – 2012 vyčleněny žádné finanční prostředky.

tak to je napsano prakticky u vsech staveb.. co maji byt zahajeny... tak nejak do roku 2012 se dostavi vse, co je dnes rozestaveno.. a pak co.. nic?

no to není dobrá zpráva (( hlavně se bojím jak to bude bez toho úseku Běchovice - D1 vypadat ?!?

jak ?
třeba jako toto pondělí, kolona až ke sjezdu z D11
protože ta odbočka pod spořilovem to nepobere a ke Kačerovu je nepustí

Nemá někdo info, jak to vypadá s odvoláním proti ÚR na 511? Podle nějakých výmluv MMR čekali na nějaká stanoviska Min.zdravotnictví...Jediné, co se tady a na okruhprahy.cz objevilo, že by to mělo "být do konce roku" - nemáte někdo přesnější info? A prý ŘSD také uvažuje o úpravě té křižovatky se Štěrboholskou radiálou a I/12, tak aby "pobrala" více hluku - nevíte o tom někdo?

U MÚK R1 x I/12 x ŠR jsem viděl grafický návrh, kdy velký počet ramp byl veden v plně zakrytých tubusech...

A link by nebyl?

1975 píše:A link by nebyl?

Bohužel, už nevím, kde jsem to viděl, možná na nějaké té výstavě a link na to žádný nemám, stejně tak nemám uložené ani v jednom PC.

Tak v dnešní MF Dnes Praha se tomuto problému věnují. Celý problém je v tom, že část běchovických žila v jakési mylné představě o hlukovém pásmu, co znamená atd. Takže na poslední chvíli podali odvolání proti UR. Další část lidí dokonce požaduje zcela změnit trasu a uplně jí odklonit mimo. Nicméně podle rozhovoru se starostou Běchovic to snad tak horké nebude, sám uznává že okruh v této části je potřeba, nicméně budou tlačit na úpravu křižovatky R1,ŠR a I/12. V každém případě je to zdržení ale pokud se rozumně dohodnou všechny strany, tak snad nebude problém

Majkl píše:Tak v dnešní MF Dnes Praha se tomuto problému věnují. Celý problém je v tom, že část běchovických žila v jakési mylné představě o hlukovém pásmu, co znamená atd. Takže na poslední chvíli podali odvolání proti UR. Další část lidí dokonce požaduje zcela změnit trasu a uplně jí odklonit mimo. Nicméně podle rozhovoru se starostou Běchovic to snad tak horké nebude, sám uznává že okruh v této části je potřeba, nicméně budou tlačit na úpravu křižovatky R1,ŠR a I/12. V každém případě je to zdržení ale pokud se rozumně dohodnou všechny strany, tak snad nebude problém

Nebyl bych tak optimistický, co se rychlé dohody týče. Všichni víme, že jeden zatvrzelec je schopen blokovat téměř jakoukoli stavbu např. i 10 let. Natož skupina majitelů a navíc v situaci, kdy jejich požadavek má oporu v zákoně (ten hluk by skutečně překračoval hygienické normy).
Je mi jasné, že jakákoli silnice je hluková zátěž, ale v článku popsaný požadavek na přetrasování dál na východ je klasickou ukázkou NIMBY přístupu.
Víte někdo, od kdy je R1 a křižovatka R1 x ŠR x I/11 v územním plánu?
Jak by se podle Vás měli zachovat obyvatelé obcí, kam chtějí běchovičtí okruh "odsunout", kteří si tam v posledních letech postavili nemovitosti a před výstavbou si kontrolovali územní plány právě proto, aby se dálnici vyhnuli? Mají si nechat od Běchovic na...t na hlavu, nebo mají učinit totéž a stavbu SOKP tak totálně znemožnit?
Rád bych zjistil Váš názor, jsem totiž jedním z nich, děkuji.

MPMP:

To je nepříjemná situace. Asi byste ale měli být neústupní, i za cenu zpoždění 511, protože Vaše vina tato komplikace není a navíc tím vyvinete větší tlak na Běchovice, aby hledaly nějaký rozumný kompromis (třeba částečné zatunelování některých ramp). Konec konců, takhle se to řešilo i se Suchdolem (původní varianty s žádným tunelem nepočítaly), než se zasekl (jenže tam jde o pozemky ze stavební uzávěry). Když už jsem udělal tu paralelu, možná by stálo za to si zjistit, jestli v Běchovicích taky nejde o pozemky "až na prvním místě".

Ze Suchdolem se to řešilo všelijak nikdy se nic nevyřešilo!!!

Rallyman píše:Ze Suchdolem se to řešilo všelijak nikdy se nic nevyřešilo!!!

Jasně, protože Suchdolu nejde primárně o řešení věcných problémů spojených s provozem dálnice. Pokud Běchovicím opravdu jen vadí hluk, určitě se dá najít technicky přijatelné řešení. Rozhodně by ale neměl jejich tlaku ustupovat nikdo v okolí.

Jestli je to tak, jak prezentuje starosta a já věřím že ano, tak pak s běchovicema souhlasím - pořešit tu křižovatku a eliminovat hluk na minimum. Ale pokud bude někdo prosazovat řešení posunutí celé trasy, tak to ani náhodou. Ono totiž se zde opět ukazuje ten známý nešvar "my tu dálnici samozřejmě chceme ale at vede pod okny souseda a ne pod našimi". Navíc velká část běchovických ví, že jim 511 a stavba R12 zančně ulehčí život a chtějí tu stavbu. Navíc chyba těch kdo si tam ty baráky postavili, ten plán na 511 je x let a najednou, těsně před spuštěním budou dělat vedro?